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Es bleibt Gelächter
Gloria.tv  10/12/2008 08:21:02
Erst dementierte der Pressesprecher der Erzdiözese Wien ein Video von Gloria.TV und behauptete, daß bei den FindFightFollow-Diskomessen keine Liturgievorschriften verletzt würden. Doch die Wahrheit sieht anders aus.
Please type your posting here
Claudine  11/12/2008 21:21:37
@Aristoteles

sie sind also Religionslehrer. Und ich dachte schon, sie wären Politiker..

Na, da wundert mich so manches nicht mehr... auch nicht, dass ich weiß, warum ich meine Kinder lieber in einen anständigen Katechismusunterricht schicke.
Maria Magdalena  11/12/2008 06:46:21
Ende dem FFF (666)°!
kathvideo  11/12/2008 03:49:31
Hier kann man nur sagen: Videant episcopi!
Rübezahl  10/12/2008 20:31:42
>>64. Beachtung der liturgischen Normen

Unter den verschiedenen Aspekten des Problems, die heute häufig aufgezeigt werden, verdient jener hervorgehoben zu werden, der die überzeugte Respektierung liturgischer Normen betrifft.

Die Liturgie ist Ausübung des Priestertums Christi,(205) »der Gipfel, auf den das Tun der Kirche hinstrebt und gleichfalls die Quelle, aus der alle ihre Tugenden hervorfließen«.(206) Sie bildet einen Bereich, wo sich der Priester in besonderer Weise bewußt sein muß … [More]
Iacobus  10/12/2008 16:50:26
Danke an Gloria.tv für diese Reportage - jetzt gilt es die notwendigen konkreten Schritte zu setzen um dem FFF/666 ein Ende zu setzen.

@GMM:
alfons maria stickler  10/12/2008 15:50:50
Morgen, ich geh jetzt schlafen.

Dominikus  10/12/2008 15:46:40
@ams

Können Sie das näher erklären?
alfons maria stickler  10/12/2008 15:45:22
Den Faschismus gab es nur in Italien.
Den Nationalsozialismus faschistisch zu bezeichnen geht auf eine Anordnung Stalins zurück.
Marxistische Historiker verwenden diese Sprachmanipulation auch sehr gerne.
cathfreak  10/12/2008 15:39:58
@Julietta:

Der Begriff Faschismus kommt ursprünglich aus Italien und heißt so viel wie „Kampfverbände Mussolinis“.

Er dient außerdem als Sammelbegriff für die Diktaturen der Nazis und der lateinamerikanischen Militärregime in den 60er und 70er.

Meine Verwendung des Begriffs ist wohl etwas verfehlt, es sollte so viel heißen wie:

atheistischer Faschismus=Lebens-/Staatsform, in der Atheismus das einzige absolute Prinzip darstellt. Das erscheint mir gerade heutzutage oft der Fall, weil … [More]
jonatan  10/12/2008 15:18:57
na da hab ich ja was versaeumt heute... danke ruebezahl fuer ihre postings, abr in einem punkt kann ich aristoteles nur von ganzem herzen recht geben:

"Was nicht mit dem Geist Gottes vereinbar ist, wird sich auf die Dauer sowieso nicht halten."

und beten wir dass dieser bloedsinn so schnell wieder verschwindet wie er aus dem liberalen unterholz gekrochen ist.
elisabethvonthüringen  10/12/2008 15:04:14
@Paolo
Ich sage für heute nur mehr so viel zu diesem Thema:GUTE NACHT, Europa,alles andere ist schon x-mal gesagt worden.
Rübezahl hat recht, Christus lacht ganz bestimmt nicht zu den Beleidigungen seiner Hl. Mutter!!!
Pius 12.  10/12/2008 14:47:50
@Aristoteles
(Nebenbei: Was hat ihr Avatarbild eigentlich mit Aristoteles zu tun.)

"Ich möchte eine andere Frage aufwerfen:

Ist überhaupt legitim, mit Jugendlichen eine Hl. Messe zu feiern, wenn man sich mehr oder minder sicher sein kann, dass sie den Kath. Glauben zu einem guten Teil nicht oder unzulänglich kennen und bekennen?

Wieviele von den "durchschnittlichen" Jugendlichen glauben allen Ernstes an die Gottheit Christi oder die Dreifaltigkeit Gottes oder die Realpräsenz?

Als … [More]
Pius 12.  10/12/2008 14:43:10
@Aristoteles

"Damit will ich sagen: Mit gewissen Unvollkommenheiten müssen wir so oder so leben.

Aus diesem Grund bin ich gegen einen Rigorismus - auf welcher Ebene auch immer. "

Deswegen keine Noten mehr!!!! Das ist ein Knechten der Schöler und Schölerinnen.
Rübezahl  10/12/2008 14:41:16
>>An Rübezahl hätte ich die Frage: Haben Sie den Text oder das Video?<<

Ich habe genanntes Video hier auf dem Portal einmal online gesehen.

Dann war es am selben Tag wieder verschwunden.

Über die Gründe hierfür können Sie spekulieren.

Jedenfalls werfen diese kein besonders "entlastendes" Licht auf die gefilmte Veranstaltung ...
Rübezahl  10/12/2008 14:37:56
Ich würde darauf einmal anders anworten:

Als rein katechetische - außerliturgische - Veranstaltung hätte dieses obige Spektakel vielleicht durchaus seinen Sinn gehabt.

Aber auch nur, wenn man DRINGEND von diesen dummen und unqualifizierten Witzen, insbesondere jene über die Allerseligste Jungfrau absieht.

Denn dieses wage ich hier offen zu behaupten:

Christus "lacht" über Beleidigungen seiner Mutter ganz sicher nicht, ganz im Gegenteil ...

(Vgl. Botschaft von Fatima)
Aristoteles  10/12/2008 14:33:43
Damit will ich sagen: Mit gewissen Unvollkommenheiten müssen wir so oder so leben.

Aus diesem Grund bin ich gegen einen Rigorismus - auf welcher Ebene auch immer.
Paulo  10/12/2008 14:33:38
Ich weiß nicht genau, was elisabethvonthyringen mir sagen will. An Rübezahl hätte ich die Frage: Haben Sie den Text oder das Video?
Kirchentreu  10/12/2008 14:33:16
Danke, Rübezahl.
Aristoteles  10/12/2008 14:31:44
Ich möchte eine andere Frage aufwerfen:

Ist überhaupt legitim, mit Jugendlichen eine Hl. Messe zu feiern, wenn man sich mehr oder minder sicher sein kann, dass sie den Kath. Glauben zu einem guten Teil nicht oder unzulänglich kennen und bekennen?

Wieviele von den "durchschnittlichen" Jugendlichen glauben allen Ernstes an die Gottheit Christi oder die Dreifaltigkeit Gottes oder die Realpräsenz?

Als Religionslehrer weiß ich, dass es nur wenige sind, die überhaupt wissen, worum es bei diesen … [More]
elisabethvonthüringen  10/12/2008 14:29:13
@ Paolo
Ganz im Ernst: Wer erkennt denn im Kirchenvolk, ob ein Hochgebet naturbelassen ist, modifiziert , selbstgestrickt
etc...
Es fällt ja nicht einmal mehr das vierte auf...Einigen wenigen vorbereiteten Messbesuchern vielleicht, die das Direktorium lesen, die Tagesliturgie kennen und wissen, dass es eine solche überhaupt gibt....
Rübezahl  10/12/2008 14:25:50
im übrigen:

selbst der größte Theologe hätte nicht das Recht, Hochgebete in Eigenregie abzuändern.
Paulo  10/12/2008 14:22:47
Auch hierin stimme ich mit Aristoteles überein. Ich kenne den Kardinal nur als einen klaren katholischen Oberhirten der Erzdiözese Wien.
Rübezahl  10/12/2008 14:21:33
>>Wenn er sich erlaubt hat, das Hochgebet geringfügig zu modifizieren, dann wohl nicht aus einer bloßen Laune, sondern als Theologe, der abschätzen kann, worauf es ankommt.<<

SEHR WITZIG!!!

Wenn der Kardinal SELBST diese Änderung formuliert hat, dann fress ich einen Besen!

DAS ist gesagt!
Rübezahl  10/12/2008 14:20:14
Es wurde ein approbiertes - jedoch teilweise verändertes - Hochgebet verwendet.

Insofern trifft ein Tatabestand nach RS Nr. 51 zu.

Wenn Sie persönliches Nachprüfungsinteresse haben, Paulo, dann lassen Sie sich doch vom FFF-Team den verwendeten Text zusenden!
Aristoteles  10/12/2008 14:18:50
Man kann dem Wr. Kardinal nicht vorwerfen, dass er nicht lehramtsloyal wäre.

Immerhin hat er den KKK mitredigiert.

Wenn er sich erlaubt hat, das Hochgebet geringfügig zu modifizieren, dann wohl nicht aus einer bloßen Laune, sondern als Theologe, der abschätzen kann, worauf es ankommt.
Paulo  10/12/2008 14:11:02
Ich schließe mich als Priester der Auffassung Aristoteles an. Kardinal Schönborn hat ein Hochgebet verwendet, das approbiert worden ist. Mam nöge doch jenes Video einstellen, wo der Kardinal vom Text dieses Hochgebetes abgewichen ist.
Rübezahl  10/12/2008 13:47:57
Genau - und genau das tut das Lehramt, wenn es befiehlt, dass kein subjektiver Eingriff in das Hochgebet möglich ist.

Höchst vernünftig!



Wie ich Schönredner liebe!


Aristoteles  10/12/2008 13:34:25
Kritik hat nichts mit ewiger Nörgelei zu tun.

Wirkliche Kritik ist Liebe zur Wahrheit.

Kritik bedient sich der Vernunft.

Auch das LA muss sich, wenn es Kritik übt, der Vernunft bedienen (sei es der natürlichen oder der vom Glauben erleuchteten). Nur dann verdient es Gehör.
alfons maria stickler  10/12/2008 13:33:14
Davon merkt man leider nichts.

Aristoteles  10/12/2008 13:29:39
Hauptsache alles kritisch sehen und bewerten. Kritik, Kritik, Kritik.

Dies ist freilich eine Position, die Sie mir nicht unterschieben können.

KRITIK kommt von krinein und heißt wörtlich "unterscheiden". Unterscheidung ist im Glauben zentral: Z.B. Die Geister unterscheiden.

Weil Kritik notwendig ist, gibt es das LA. Es dient der Reinerhaltung des Glaubens.

Nur wer in rechter Weise kritikfähig ist, ist auch wahrheitsfähig. Denn: Nur wer das Wahre vom Falschen unterscheiden kann, kann die … [More]
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