Herzlichen Dank für das schöne Interview mit der klaren Argumentation!
P. Michael Wildfeuer

Ein wenig Galgenhumor, lieber Canti...ich liebe meine Kirche..DIE U.S.C. und verteidige sie mit Leib und Seele, mit Mark und Bein und mit noch so manchem...

@ evt

Ich mal wieder ganz dumm:
Ist das Wortspiel so gemeint, wie es da steht?

"die Kirche steht am Abgrund...höchste Zeit also für den Schritt nach vorn!!!"

Was haben Sie mit unserer Kirche vor???!!!

Gute Nacht!

Gute Nacht und

Gesegnete Nacht, Brüder und Schwestern!

Konzilien hin oder her...die Kirche steht am Abgrund...höchste Zeit also für den Schritt nach vorn!!!
Und nun gute Nacht, christliches Abendland!

@pina
fragte mich nur, WARUM es für viele so schwierig ist, den Papst zu verstehen! und welche Folgen das mit sich bringt...
Da könnte man unendlich diskutieren, aber da is mir heute auch nicht nach. Wir ziehen hier doch alle am gleichen Strang, gell und lieben unseren Papst und die Kirche

@Rübezahl
Eine provozierende Aussage:
Der Pfarrgemeinderat "regiert" die Gemeinde und so etwas wie ein Bundestag.

>>@ich spreche von der Umsetzung der Konzilien bzw. den Richtlinien, die der Papst generell herausgibt <<

und ICH spreche von KONZILIEN - und ich spreche ebenfalls zu dem Satz:
>Wir brauchen kein Konzil, - wir haben den Papst!<<

Zwei ganz verschiedene Paar Schuhe.

Pfarrgemeinderäte haben gar nichts mit Konzilien in unserem Sinn zu tun; und Priester im strengen Sinne auch nicht, vll. in beratenden Funktionen.

Natürlich wird auf einem Konzil um den Geist Gottes gebetet.

@ich spreche von der Umsetzung der Konzilien bzw. den Richtlinien, die der Papst generell herausgibt

Wird die angestrebte Einheit der "Kirchenväter" noch gelebt z.B. von allen Bischöfen, allen Priester, den Pfarrgemeinderäten.....? Ist es heute noch ein gemeinsames Suchen? Wird vor Versammlungen noch um den Heiligen Geist gebetet?
Wird das Wirken Gottes wahrgenommen?...

ja, wie läuft heute denn was?

....

Nur raus damit - sprechen Sie die Dinge konkret ab.

Und nicht vergessen dabei:

Wir sprechen i.d.R. gerade von allgemeinen Konzilien, auf welchen die rechtmäßigen Nachfolger der Apostel vertreten sind, welche einberufen wurden vom rechtmäßigen Nachfolger Petri und unter dessen Vorsitz geführt werden...

was mer grad widder uffiel-immer wenn von de alt mess de redd is,streite se sich mit dene von de neu mess.....das lasse mer sein....bma kann doch in beide gehe ,odder???sean gett jetze ins bett,der hott genuch....

wie läuft es denn Heute?

ja und, Erzengel?

@Rübezahl
"ein heftiger Streit entstand..." Selbst die Apostel mußten sich zur Wahrheit "durchringen" jedoch nur im Hören auf den Heiligen Geist wurden Entscheidungen getroffen! - Sie suchten auch die EINHEIT untereinander, sie hatten offene Augen für das, was GOTT schon gewirkt hat... und korrigierten ihr Denken DEM entsprechend...

@i.n.
Ist es nicht so, wenn ich bestimmte "Richtlinien" vorgesetzt bekomme, setze ich mich damit auseinander, versuche sie zu verstehen und halte mich daran...
oder, ich lasse mir grundsätzlich nichts vorschreiben...
oder, ich verstehe nicht den Sinn und koche mein eigenes Süppchen... s. die gemachte L....

>Wir brauchen kein Konzil, - wir haben den Papst!<<

Diese Gegenüberstellung, bzw. Entgegensetzung ist nicht katholischen Geistes.

Zunächst erinnern wir uns an das erste aller Konzilien, das Apostelkonzil zu Jerusalem:

Apg 15

"6 Die Apostel und die Ältesten traten zusammen, um die Frage zu prüfen. 7 Als ein heftiger Streit entstand, erhob sich Petrus und sagte zu ihnen: Brüder, wie ihr wisst, hat Gott schon längst hier bei euch die Entscheidung getroffen, dass die Heiden durch meinen … [More]

@Erzengel...müdes Lächeln, tiefe Seufzer, verächtliches"Schnauferl"...
alles bekommt man zu hören, wenn man seine Papsttreue bekennt, Sie haben 100%ig recht... sie glaubt noch dem Papst....tz.....

Wer da behauptet der NOM sei die Reform des 2. Vatikanums, der sollte sich mal fachkundig machen:
Obgleich es der erklärte Wunsch des Zweiten Vatikanischen Konzils (1962-1965) gewesen ist, dass alle altehrwürdigen Riten der katholischen Kirche erhalten bleiben und das Konzil selber mit der Liturgiereform von 1965 den überlieferten römischen Ritus nur behutsam weiter entwickelte, ist er in Folge der nachkonziliaren "Liturgiereform" von 1969 fast völlig zum Verschwinden gebracht worden.

"An die … [More]

"Wir brauchen kein Konzil, - wir haben den Papst!"

Das hat man doch auch Johannes XXIII. entgegengehalten, als er das II. Vatikanum ankündigte ...

Eine andere Frage:

Wenn das Missale von 1965 (ich hab neulich mal bei uns in der Sakristei drin rumgeblättert), die Vorgaben des Konzils besser umgesetzt hat, frage ich mich, warum dann durch das Motu proprio nicht (auch) dieses Messbuch wieder eingesetzt wurde. Wenn man heute danach zelebrieren würde, würde man ja sogar (völlig ahistorisch … [More]

@evt
JAAA!

@MM
erntet man nicht häufig ein müdes Lächeln, wenn man sich zu Benedetto bekennt?

@Erzengel
und wir sind ein Leib... zumindest jene, die noch an die Realpräsenz glauben ...räusper

@Erzengel...
nicht nur hinter ihm...ZU IHM!!!

@MM
..und Priester, die hinter ihm stehen...!!!

Wir brauchen kein Konzil, - wir haben den Papst!

ja,wir bräuchten vielleicht ein 3.vatikanisches konzil

Der Anlaß für Reformen ist doch immer ein "Abdriften" vom Eigentlichen. Wenn es im AO Ritus Mißstände gegeben hat, sollten diese doch durch das Konzil 1962 ausgeräumt werden.. War das denn nur eine Wunschvorstellung? Es konnte ja keiner voraussehen, welche "Mißstände" sich aus dieser Reform entwickeln würden?
Hätten wir dann nicht HEUTE die Reform der Reform notwendig, um wieder das Wesentliche hervorzuheben? Ist nicht jede Generation wieder neu aufgerufen, das Wesentliche in der Heiligen … [More]

Meine Erfahrung mit dem Glauben ist: Je länger ist mich ernsthaft mit theologischen Grundfragen auseinandergesetzt habe, desto nebensächlicher erscheinen liturgische Liebhaberein.

Die Messe soll gesammelt und mit Würde gefeiert werden. Man soll mitvollziehen, was man betet.

Ich möchte nicht immer mitlesen müssen, um irgendetwas zu verstehen, sondern meinen Geist zu Gott erheben, indem ich die Worte des Priesters mitvollziehe und mit meinem Amen bekräftige.