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Irland will bei Missbrauch Beichtgeheimnis aushebeln

(gloria.tv/ KNA) Die irische Regierung plant eine Verschärfung der Anzeigepflicht für Kindesmissbrauch. Ein gemeinsamer Gesetzentwurf des Justiz- und des Familienministeriums sieht vor, das Unterlassen …Mehr
(gloria.tv/ KNA) Die irische Regierung plant eine Verschärfung der Anzeigepflicht für Kindesmissbrauch. Ein gemeinsamer Gesetzentwurf des Justiz- und des Familienministeriums sieht vor, das Unterlassen entsprechender Hinweise mit bis zu fünf Jahren Haft zu bestrafen, wie irische Medien am Donnerstag berichten. Priester sollten sich dabei nicht auf das Beichtgeheimnis berufen dürfen, betonten Justizminister Alan Shatter und Familienministerin Frances Fitzgerald bei der Vorstellung des Textes am Mittwochabend.
Die Untersuchungsberichte über sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche hätten gezeigt, dass das betreffende Gesetz verschärft werden müsse, erklärte Shatter. Es sei nicht hinnehmbar, dass über solche Vergehen «ein Mantel des Schweigens» gebreitet werde. Die Vorlage sieht auch Kinderschutzbeauftragte für alle Organisationen vor, in denen Kinder ohne ihre Eltern zusammenkommen, wie Schulen, Sportvereine oder Pfadfindergruppen. Der Entwurf soll den Angaben zufolge in den kommenden …Mehr
Bonifatius-Franz
Es gibt vielleicht in Analogie zur Begierde-Taufe, die "Begierde-Beichte".
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Da beichtet man keinem rein menschlichen Beichtvater, der in persona Christi die Sünden vergibt, sondern man beichtet im Gebet Christus direkt.
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Wenn also die Möglichkeit zur Beichte verbaut ist, sollte eine Begierde-Beichte, genau wie eine Begierde-Taufe, die Sakramentsgnade gültig weiterleiten.
Albertus Magnus
@Old John
die Zeit, wo hauptsächlich alte Leute beichten gehen, ist vorbei.
Gerade viele Alte gehen nicht. Neumodischer Bußgottesdienst ist angenehmer... habe selbst so einen Fall in der Familie, da muss man immer wieder mal ernsthaft nachhaken...da kommen dann so "Argumente" wie "ich hab eh keine Sünden mehr, ich bin ja schon alt, ausserdem kann ich nicht knieen und ich will auch nicht sitzen und …Mehr
@Old John

die Zeit, wo hauptsächlich alte Leute beichten gehen, ist vorbei.
Gerade viele Alte gehen nicht. Neumodischer Bußgottesdienst ist angenehmer... habe selbst so einen Fall in der Familie, da muss man immer wieder mal ernsthaft nachhaken...da kommen dann so "Argumente" wie "ich hab eh keine Sünden mehr, ich bin ja schon alt, ausserdem kann ich nicht knieen und ich will auch nicht sitzen und das so dem Priester ins Gesicht sagen". eigentlich ist es traurig, aber da hilft noch am ehesten der Hinweis auf die baldige Endlichkeit des Lebens...

Ich kenne übrigens nicht wenige junge Leute bzw. mittleren Alters, die regelmäßig beichten. Bei meinen beichtfähigen Kindern achte ich immer darauf, dass sie mindestens am Herz-Jesu-Freitag beichten. Es gibt durchaus Kirchen bzw. Priester, wo man sicher vor Mikrophonen verschont ist.
Old-Johann
Der Beichtstuhl und das Beichtgeheimnis!
Vor ca. 30 Jahren hatte ich eine Art von Mikrofon in einem Beichtstuhl (Raum Frankfurt) bemerkt und habe trotzdem gebeichtet. Nach der Beichte wurde ich am nächsten Tag auch angesprochen, aber darauf habe ich nicht reagiert. - Am Ende der Welt wird doch jede ungebüßte Sünde von allen gesehen werden.
Heute gibt es andere techn. Mittel eine Beichte abzuhören …Mehr
Der Beichtstuhl und das Beichtgeheimnis!
Vor ca. 30 Jahren hatte ich eine Art von Mikrofon in einem Beichtstuhl (Raum Frankfurt) bemerkt und habe trotzdem gebeichtet. Nach der Beichte wurde ich am nächsten Tag auch angesprochen, aber darauf habe ich nicht reagiert. - Am Ende der Welt wird doch jede ungebüßte Sünde von allen gesehen werden.
Heute gibt es andere techn. Mittel eine Beichte abzuhören. Wer beichtet heute noch? Das sind in der Mehrheit alte Leute. Wer würde sich dafür interessieren?
Trotzdem Augen auf, nicht nur beim Geld abheben, sondern auch im Beichtstuhl.
Albertus Magnus
Und wieder einmal: Die Kirche in Europa muss wieder eine Bekennerkirche werden. Auch was das Bußsakrament betrifft.
Wenn, wie @Landpfarrer völlig korrekt ausführt, es sich momentan um eine Frage der Akzeptanz des Bußsakraments durch den STaat handelt und diese Frage vielleicht einmal verneint werden muss, dann ist es wieder soweit: Es wird Priester geben, die den Eid auf den Staat leisten (wie …Mehr
Und wieder einmal: Die Kirche in Europa muss wieder eine Bekennerkirche werden. Auch was das Bußsakrament betrifft.
Wenn, wie @Landpfarrer völlig korrekt ausführt, es sich momentan um eine Frage der Akzeptanz des Bußsakraments durch den STaat handelt und diese Frage vielleicht einmal verneint werden muss, dann ist es wieder soweit: Es wird Priester geben, die den Eid auf den Staat leisten (wie schon in der französischen Revolution) und solche, die das verweigern. Und diese werden leiden....

All das erscheint mir aber nur der Auftakt zu weiteren "Problemen". Was wird wohl werden, wenn getreue Priester gegen diverse von EU und STaat geradezu forcierte Unsitten, wie etwa die momentan grassierende Sodomie, auftreten und dies als schwere Sünde öffentlich anprangern. Angesichts der Aggressivität dieser Gruppen ist es nur mehr eine Frage der Zeit, bis der erste Geistliche vor einem staatlichen Gericht steht.

Das Bußsakrament ist das Tor zum Himmel für den schweren Sünder.
Latina
lieber Paule,ab 1.1.13 verlangen sie zwangs-gez von uns--von mir auch ohne fernseher! mal sehen,ob und wer dann klagt.
Caeleste Desiderium
Dieses Vorhaben ist nicht annehmbar!
Selbstverständlich ist ein missbrauch eine der Grauenhaftesten taten die es gibt, keine Frage! Aber das Sakrament der Beichte, was etwas Intimes zwischen Gott und dem Sünder ist, öffentlich zu machen grenzt schon für mich an Blasphemie ! 🤫
Galahad
@Monika Elisabeth
ist irisch (Google-Übersetzer 😁 )Mehr
@Monika Elisabeth

ist irisch (Google-Übersetzer 😁 )
a.t.m
Das ist nicht nur ein Angriff auf das Heilige Sakrament der Beichte, sondern ein Frontalangriff auf die HRKK, denn sollte auch nur ein einziger irischer Priester sich an dieses kommende Gesetz halten, hat die Kirche den Rest ihrer Glaubwürdigkeit und nicht nur in Irland verloren, denn sofort würden auch andere Länder dieses Gesetz einführen.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.Mehr
Das ist nicht nur ein Angriff auf das Heilige Sakrament der Beichte, sondern ein Frontalangriff auf die HRKK, denn sollte auch nur ein einziger irischer Priester sich an dieses kommende Gesetz halten, hat die Kirche den Rest ihrer Glaubwürdigkeit und nicht nur in Irland verloren, denn sofort würden auch andere Länder dieses Gesetz einführen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
cyprian
Das ist ein Frontalangriff gegen das Sakrament der Busse! - Die verwanzen die Beichtstühle womöglich noch - oder versteckte Kamera.
Conde_Barroco
Die spinnen die Iren! 🤦
Monika Elisabeth
@Galahad
ist das Gälisch?Mehr
@Galahad

ist das Gälisch?
Galahad
Das Beichtgeheimnis aufgeben heißt Seelen der Höllle preisgeben (die nicht mehr beichten). Die Anlaufstellen gegen Mißbrauch für die Betroffenen sind gut. Aber das Beichtgeheimnis MUSS bleiben. Gott schütze die irische Kirche und S.Ex. Bischof Field.
Naofa Triune Dia - Dia Sabaoth shábháil ar na Críostaithe na hÉireann, go háirithe ath-diaga. Naomh Muire máthair - Banríon an Phaidrín Naofa, …Mehr
Das Beichtgeheimnis aufgeben heißt Seelen der Höllle preisgeben (die nicht mehr beichten). Die Anlaufstellen gegen Mißbrauch für die Betroffenen sind gut. Aber das Beichtgeheimnis MUSS bleiben. Gott schütze die irische Kirche und S.Ex. Bischof Field.

Naofa Triune Dia - Dia Sabaoth shábháil ar na Críostaithe na hÉireann, go háirithe ath-diaga. Naomh Muire máthair - Banríon an Phaidrín Naofa, Naomh Seosamh, Saint Michael, Naomh Pádraig guí ar son an Eaglais na hÉireann. Amen! 🙏 🙏 🙏
Monika Elisabeth
Beichtgeheimnis ist Beichtgeheimnis. Die Priester in Irland würden gegen dieses Geetz verstoßen, für das sogar Johannes von Nepomuk den Tod in Kauf nahm.
So leichtfertig, so ängstlich. Was ist da los?
Und vor allem - was kommt denn als nächstes? In Deutschland wird dann vielleicht das Beichtgeheimnis aufgehoben, wenn jemand nicht GEZahlt hat, oder was?
Demnächst hockt noch ein verdeckter Ermittler …Mehr
Beichtgeheimnis ist Beichtgeheimnis. Die Priester in Irland würden gegen dieses Geetz verstoßen, für das sogar Johannes von Nepomuk den Tod in Kauf nahm.

So leichtfertig, so ängstlich. Was ist da los?

Und vor allem - was kommt denn als nächstes? In Deutschland wird dann vielleicht das Beichtgeheimnis aufgehoben, wenn jemand nicht GEZahlt hat, oder was?

Demnächst hockt noch ein verdeckter Ermittler im Beichtstuhl...
das lässt sich ewig weiter spinnen, denn wenn einmal ein Damm eingerissen wurde, geht es Schlag auf Schlag Richtung Abgrund. Das kennen wir ja bei so vielen anderen Themen (Verhütung, Abtreibung, PID).

Ich sehe darin nichts anderes, als einen Angriff auf die Beichte. Der Teufel weiß schon, wie er seine Marionetten positionieren muss, um gegen die Beichte anzukämpfen. Wird er es jetzt doch noch schaffen? Die Praxis an sich ist ja schon ziemlich brachliegend.
Landpfarrer
@Latina
Das Beichtgeheimnis ist kirchlicherseits natürlich immer geschützt, und der Bruch desselben wird mit schweren Strafen geahnet, da haben Sie recht.
Die Frage ist natürlich, ob der Staat dieses Beichtgeheimnis respektiert oder nicht. Und das und nur das steht hier zur Disposition.
Monika Schr.
Ich denke nicht, dass mit ungleichem Maß gemessen wird.
Es ist nicht christlich die Sünden eines anderen an die Öffentlichkeit zu bringen (egal ob Priester, Laie, Richter, Bettler...). Ist natürlich schwierig, wenn ein Veröffentlichen dem Schutz anderer, vor allem Wehrloser, dient. Aber als Grundsatz ist das doch erst mal sinnvoll. Durch das Beichtgeheimnis weiß sich noch mal jede/r Beichtende …Mehr
Ich denke nicht, dass mit ungleichem Maß gemessen wird.
Es ist nicht christlich die Sünden eines anderen an die Öffentlichkeit zu bringen (egal ob Priester, Laie, Richter, Bettler...). Ist natürlich schwierig, wenn ein Veröffentlichen dem Schutz anderer, vor allem Wehrloser, dient. Aber als Grundsatz ist das doch erst mal sinnvoll. Durch das Beichtgeheimnis weiß sich noch mal jede/r Beichtende zusätzlich geschützt (ebenfalls egal ob Bettlerin, Richterin, Laiin, Priester...). Immerhin geht es unter Umständen um ihr/sein ewiges Heil, da sollte man alle möglichen Hemmschwellen aus dem Weg räumen, oder?
Der Seelsorger muss bei bestimmten Sünden (öffentlichen, solchen wie Missbrauch, schweren Diebstahl...) dem/der Beichtenden sowieso nahelegen, die Tat/en nicht nur vor Gott und der Kirche, sondern auch juristisch, öffentlich... ins halbwegs Reine zu bringen (ungeschehen lässt sich vieles ja leider nicht machen), durch Selbstanzeige, Therapie, Strafe absitzen, Wiedergutmachung... Auch der Hinweis, dass ohne Reue, ohne Wille und wirkliche Anstrengung zur Besserung, was man auch aus einer Selbstanzeige ersehen könnte, die Beichte ungültig ist, kann vielleicht manchmal aufrütteln.
Wenn man es richtig durchdenkt ist es doch wunderbar, wie wichtig der Kirche die Umkehr und das Seelenheil eines/r Sünder/s/in ist! Das hat mit einem bestimmten Stand nichts zu tun, sondern da geht es um die Seele jeder/s einzelner/n.
Und wer echt umkehrt ist sicher auch bereit, bewusst einen schweren Weg für sich zu wählen!
Latina
das beichtgeheimnis ist IMMER geschützt,da kann keine politik der welt was daran ändern,lachhaft!
Bibiana
Ich werde das Gefühl auch nicht los, dass bei sexuellem Missbrauch durch Priester "ein Mantel des Schweigens" in unserer Kirche gebreitet wird... Aber niemals darf das Beichtgeheimnis preisgegeben werden, egal, um welche Sünden es sich handelt.