Also ich höre auch beim alten Ritus jedes einzelne Wort aus dem Munde unseres Herrn Jesus Christus.

@cantate: Ja, furchtbares.

Ich habe mich schon als Kleinkind während der Kommunion des Priesters abgewendet, weil ich es als unerträglich empfand ihn beim Essen zuzuschauen. Das Trinken war sogar noch schlimmer.
bäääh.

Da hat wohl Gottes Gnade schon im Kindesalter bewirkt, dass ich eine NOM-Phobie habe und den Priester versus Deum sehen möchte, so wie es sich für Gott auch gehört.

Hoch lebe der Auferstandene Herr!

@cantate:
Eine stille oratio ist was feines.
Wo orare (beten) und orare (sprechen) gleich lauten, so assoziiert man im Deutschen mit "reden" nicht ein "beten", sondern ein Quatschen. Sie wissen ja, was ich meine...

Es wäre nett, wenn dieser von Ihnen genannte vorbildliche Novus Ordo anstatt nur in vereinzelten Klöstern zelebriert zu werden, in allen Novus Ordo Pfarren standard wäre, also tatsächlich auch "ordentlich" wäre, wie die Bezeichnung seit dem Motu Proprio S.P. es suggeriert.

Soweit … [More]

Die Verinnerlichung ist beim "Nur-Hören" tiefer! Cantate...
Wenn ich ständig dem Pfarrer ins zermartete Antlitz blicken muss, weil er schon an die fünfte PGR-Sitzung am Stück denkt, die Ministressen beim ständigen "Haare-aus-dem-Antlitz-Werf-Tick" bestaunen muss,den
Lektoren bei "Brille-such-öffnungs-Schwenk"-zuschaue, die Geschäftigkeit der Kommu-Helferschaft incl. "komm-zu-mir-ich warte auf dich-Haltung" meditieren muss, ...und gegen Ende dann die erschöpften Mitwirkenden noch mit Applaus … [More]

@ evt

Das ist natürlich die Frage, bei welcher Form der Messe mehr "zu sehen" ist.

Für die einen (die "Augen-Typen"?) ist die alte Messe besonders gut, weil sie (bei der stillen Messe) so gut wie nichts hören und nur schauen.

Für die anderen (die "Ohren-Typen"?) ist die neue Form der Messe besser, weil sie das Wort hören, was ja auch nicht gerade unchristlich ist - wie der Apostel sagt: "Der Glaube kommt vom Hören."

Aber natürlich gibt es bei der neuen Messe auch einiges zu sehen, gerade … [More]

Es ist eine Bereicherung für beide, wenn der Priester mehr Stille und Konzentration auf weniger Wort hat und der Gläubige auch die Texte hört. —Genau, Cantate, deshalb sind mir die Hl. Messen am liebsten, wo ich nur hören kann und nicht sehen muss!!!

@ Iacobus

"Nein: er betet. Und das meistens eben still. Meditativ."

Hmm, er betet aber eben nicht "still", "meditativ", sondern leise, die Lippen bewegen sich, flüstern. In die drei Gebetsarten eingeordnet ist das Gebet des Priesters in der Messe weder contemplatio noch meditatio, sondern eben oratio, "die Rede".

Den "idealen Novus Ordo" erlebe ich in vielen Werktagsmessen, besonders vorbildlich in Klöstern. So gut wie keine eigenen Worte des Priesters (eins, zwei Sätze zur Einleitung), … [More]

@cantate:
"Der Priester - der Intellektuelle? - spricht und spricht (und das auch noch auf Latein)"
Nein: er betet. Und das meistens eben still. Meditativ.

Wenn man den idealen Novus Ordo - auf den Sie anspielen - feiern würde, würden nicht wenige Gläubige ihn nicht als 'Neue Messe' wiedererkennen, so anders ist die "gelebte Praxis"... Dieser ideale Novus Ordo ist schier ein Mythos, der kaum aufzufinden ist....

"Die nachkonziliare Liturgie sei sehr stark wortorientiert. [...] Es müsse wieder mehr Stille einkehren."

Ändern muss sich der ein oder andere Zelebrant in seiner Wortlastigkeit, da hat er schon recht, nicht aber die Liturgie selbst.

Aber die Liturgie von 1970 ist, wenn sie nach den Normen gefeiert wird - verglichen mit der von 1570 - weniger wortlastig. Dazu genügt es schon, die Texte beider Liturgien nebeneinander zu legen.

Die von Weishaupt geforderte Stille ist im erneuerten Messritus … [More]

danke Josef Bordat,sehe das genauso!

Heute vor 35 Jahren

"Nunc autem hos lectissimos Praesules, quorum nomina sequuntur, S.R.E. Cardinales creamus:
- Ioannem Benelli, Archiepiscopum Florentinum;
- Bernardinum Gantin, Archiepiscopum olim Cotonuensem;
- Iosephum Ratzinger, Archiepiscopum Monacensem et Frisingensem;
- Aloisium Ciappi, Episcopum titulo Misenensem.
Quibus aggregamus Franciscum Tomášek, Episcopum titulo Butiensem, Administratorem Apostolicum Pragensem, cuius nomen in Consistorio superioris anni in pectore … [More]

O Gott, dieses scheinheilige Gutmenschentum...
http://jobo72.wordpress.com/2012/06/26/religionsfreiheit-opfer-einer-guterabwagung/

Wenn man das Kind vor der Geburt zerschneidet, ist das nicht Körperverletztung, aaaaber beschneidet man die Knaben 8 Tage nach der Geburt (noch dazu aus religiösen Gründen), heult die "Szene" auf...

Worte aus der Fronleichnamsmesse:
1 Kor 11:
"Wer also unwürdig dieses Brot isst oder den Kelch des Herrn trinkt, der versündigt sich am Leib und Blut des Herrn."

Sequenz:
"Gute kommen, Böse kommen, doch nicht jedem will es frommen, Leben bringts und Todesbann.
Bösen:Tod
den Guten: das Leben
Sieh, das Gleiche wird gegeben! Doch nicht Gleiches man gewann."

liebe Bridget, wie viele Pfarrer spenden ohnehin "allen Menschen guten Willens" die Kommunion--das ist ja die crux und die kritik an den oft sehr würdelosen Kommunionen....gerade gestern wieder erlebt,als der Pfarrer einem jungen mädchen( geht wohl sonst nie zur messe,nur wegen jahresgedächnis des opas) erklären musste,wie sie überhaupt die hand zur Handkommunion halten sollte...sie lachte dann laut,als sie in die bank zurückkehrte,das hat den pfarrer irritiert--gut so! auch mit ein grund … [More]

Verfassungskrise oder Sternstunde unseres nach dem Prinzip der Gewaltenteilung verfassten Staates?
Eingestellt am 27. Juni 2012 von Damian
Als ich vor 1 Woche den Artikel Europäisches „Ermächtigungsgesetz“ einstellte, war ich mir noch unsicher, ob ich nicht überzogen reagiert habe.
Inzwischen hat das Bundesverfassungsgericht den Bundespräsidenten öffentlich gebeten, das Gesetz, welches voraussichtlich morgen vom Bundestag ratifiziert werden wird, nicht zu unterschreiben. Meines Wissens hat es … [More]

Ob es so gut ist wenn kath. Priester ev. werden? Sie sind ja geweihte.. und vollzieht sich da nicht auch immer die Wandlung?

guter Tipp mit Gnadentipp.......wie wahr,danke Pfarrer Weißhaupt.....
Kommunionspendung an alle ist Ausverkauf des Heiligsten...irgendwie hat dieser Geistliche den SINN der heiligen Eucharistie nicht begriffen...oder eer will ihn nicht begreifen( warum wird er nicht evangelisch,dort sit es ja so)