Vysvetlivky niesu presne, su to urcite smernice ale niesu 'povinnostou '. A je to tam prave preto, lebo to ucil Augustin. Osobne mi jeho kniha nedavala zmysel. Biblia je no.1 a teda viete si predstavit ludi kedysi davno prostych, pracujucich na poli, stastni ked vedeli vobec citat..... kde by oni k takymto veciam chodili pri citani pisma? Pismo je napisane pre vsetkych ludi nielen teologov, intelektualov a badatelov. Okrem toho kniha zjavenia je celkom nadvazujuco napisana a je v nej urcita casova postupnost i ked v zaciatkoch sa mozu udalosti prelinat. Ked si to porovnate s eschatologickou recou-apostoli sa pytaju Pana kedy to bude a ake bude znamenie Jeho prichodu a konca sveta.. Nepytaju sa ako to tu bude vyzerat nez prides.. Ja len nechapem ze ludia nechapu ako jasne to tam je napisane. To 1000 rocne kralovstvo je po tychto suzeniach ( ktore este neboli ale klopu na dvere tak ako v nom uz mozeme zit?)a diabol bude uvazneny a sputany. On nieje uvazneny, lebo mi tu smrdi za chrbtom :-P Ako by ste vysvetlil zj.20 4-6?

Parez
to, s tým vzkriesením je na dlhšie, ale že vysvetlivky k 1000 ročnému kráľovstvu považuješ od sv.Augustína za mylné, tak to je zvláštne.

Ved to neučí len On, ale je to aj vo vysvetlivkách v Biblii a dokonca aj v katechizme.

Vari katechizmus neuznávaš za pravdivý?

Nejsem sice Buba, ale zkusím něco připsat -

- k Jehovistům - ne vždy to, co učí "heretici" a "bludaři" je mylné - některých myšlenek se chopili, protože Církev je nechala ležet bez povšimnutí (nejsou bezpodmínečně nutné ke spáse), a oni na jejich hlásání (třebas zdeformovaném) postavili svou existenci.

To je případ i 1000 letého Kristova království - nedrží se ho jen Jehovisté, ale např. i Adventisté (alespoň jeden, se kterým jsem kdysi mluvil ;-)
Zastavme se ale u jiného prvku - vzkříšení - Zjevení sv.Jana ve 20. kap. uvádí, že vzkříšení bude dvojí - v prvním vstanou pouze věrní Kristu a pak druhé, které se bude týkat všech lidí, a které předchází všeobecnému soudu. 1000leté království má nastat mezi těmito dvěma vzkříšeními.

Sv. Augustin to pochopil tak, že tím prvním vzkříšením se myslí křest, kterým je vzkříšena k životu věčnému naše duše a (jak píšete) 1000leté království Krista označuje symbolicky období Církve.

Třebaže toto pojetí je všeobecně příjímáno, je otázka, zda odpovídá historické chronologii - je zde totiž prvek vystoupení Antikrista, který má předcházet Prvnímu vzkříšení. Pokud tedy bude někdo trvat pouze na symbolickém (duchovním) významu slov Písma o 1000 leté vládě Krista, pak musí také všem zmínkám o Antikristu a bezbožníku (2.Sol 2,3-12) přisoudit pouze symbolický (duchovní) charakter. To je ale v přímém rozporu se smyslem textu:
"Žádným způsobem se nedejte od nikoho oklamat, protože nenastane, dokud nedojde ke vzpouře proti Bohu a neobjeví se člověk nepravosti, Syn zatracení. Ten se postaví na odpor a ‚povýší se nade všecko, co má jméno Boží‘ nebo čemu se vzdává božská pocta. Dokonce ‚usedne v chrámu Božím‘ a bude se vydávat za Boha. Nevzpomínáte si, že jsem vám to říkal, ještě když jsem byl u vás? Víte přece, co zatím brání tomu, aby se ukázal dříve, než přijde jeho čas. Ta nepravost již působí, ale jen skrytě, dokud nebude odstraněn z cesty ten, kdo tomu brání. A pak se ukáže ten zlý, kterého Pán Ježíš ‚zabije dechem svých úst‘ a zničí svým slavným příchodem. Ten zlý přijde v moci satanově, bude konat kdejaký mocný čin, klamná znamení a zázraky a všemožnou nepravostí bude svádět ty, kdo jdou k záhubě, neboť nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila. Proto je Bůh vydává do moci klamu, aby uvěřili lži. Tak budou odsouzeni všichni, kdo neuvěřili pravdě, ale nalezli zalíbení v nepravosti."

Nemohu si pomoci, ale při vší úctě ke sv.Augustinovi - pokud sv.Pavel vnímá příchod Antikrista (bezbožníka, který se prohlásí za Boha) jako budoucí historickou událost, pak také to, co má následovat (První vzkříšení a 1000roků vlády Krista) je třeba také chápat jako historickou událost - jinak si opravdu z Bible můžeme udělat samoobsluhu.
V tomto duchu to chápali také první křesťané:
fatym.com/taf/knihy/patrol/p_didach.htm
l. Bděte nad svým životem. Lampy vaše ať nezhasnou a bedra vaše ať jsou přepásána. Buďte připraveni. Nevíte totiž dne, v němž váš Pán přichází.
2. Často a ve velkém množství se shromažďujte a proste o to, co prospěje v budoucnu vašim duším. Nic vám totiž nepomůže doba vaší víry, nebudete-li dokonalými v čase posledním.
3. V posledních dnech totiž povstane mnoho falešných proroků a škůdců, ovce se obrátí k vlkům a láska se obrátí v nenávist.
4. Až se rozmnoží nepravost, budou se lidé navzájem nenávidět, pronásledovat a zrazovat. A tehdy se ten svůdce světa zjeví jako syn Boží a bude činit divy a zázraky, země bude vydána v jeho ruce a bude páchat takové nepravosti, jaké se ještě nikdy nestaly.
5. Tehdy lidské pokolení bude přivedeno do očistného soudu, mnozí budou zahanbeni a zahynou. Kdo však vytrvají ve své víře, budou zachráněni od tohoto prokletí.
6. A tehdy se zjeví znamení pravdy; otevřené nebe, pak hlas polnice, za třetí vzkříšení z mrtvých.
7. Ne však všech, nýbrž, jak bylo řečeno: "Přijde Pán a všichni svatí s ním".
8. Tehdy spatří svět přicházet Pána z nadoblaků nebes.

Závěrem taková šťouravá otázka - co se asi může myslet tím "znamením pravdy"?

Buba
dakujem za správu -odpoved, ale zaujímalo by ma, či tie slová od Izaiáša sa vzťahujú na koniec sveta (resp. potom) lebo to sa tam už nepíše.

Kdežto v Zjavení Jána sa píše, že po konci sveta "už nebude ani mora ani slnka.." lebo Pán bude svietiť ...

Tak, čo to znamená podľa teba?
Že naozaj slnka už nebude, ked v Izaiášovi hovorí, že budú zvieratká...?

A to hovoril sv.Ján presne o dobe, ktorá bude po konci sveta, kdežto Izaiáš hovorí na čas, ktorý môže byť aj teraz.

Napr. mnohí svätí už žili podobne, ked hady brali do ruk a neubližili im, svätí mnísi žili s medvedmi a sv.František sa rozprával dokonca s vlkom atd...

Len sa pýtam, lebo aj Jehovisti veria, že zvieratká budu na novej zemi a okrem toho, prečo by mali byť, keď zvieratá nemajú nesmrteľnú dušu.

Ale dajme tomu, žeby teoreticky boli, tak čo vstanu zmrtvych ako ľudské bytosti alebo ich Boh stvorí ???

Taktiež mi to pripomína tú podobnosť s 1000 ročným kráľovstvom, kedy si niektorí myslia, že ešte len príde a pritom už v ňom žijeme, lebo symbolika čísel je v tomto prípade zjavná a výstižná ako to učil sv.Augustín a KC

Buba
len sa pýtam, neber to tak, že by som Ťa považoval za Jehovistku
Boh Ťa má rád, takú aká si...

Buba
pekný obrázok a zaujímavé slová, ale zaujímalo by ma či to je tvoja uvaha alebo niekoho iného?

Je tam veľa odvolávok na Bibliu, ale nie všetko je z nej citované a práve to ma zaujíma, odkiaľ je to, že v buducom raji budu zvieratá?