Gloria.tv: Solemn Pontifical Mass

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JohannesdT 30/01/2010 17:19:19

Jesus ritt auf einem Esel nach Jerusalem ein: "Die Füchse haben Höhlen und die Vögel haben Nester. Aber der Menschensohn hat keinen Platz, an dem er sein Haupt niederlegen kann. Ich erwarte von den "oberen Zehntausend" der Kirche nicht, daß sie in Sack und Asche gehn, aber dieser Pomp und dieses Rumgemache für einen "Diener Gottes" ist abstoßend!

HUTCHEN 30/01/2010 09:50:37

Es ist schon merkwürdig wie man hier sich mit textilien beschäftigt !! ich dachte aus der geschichte ! dass die cappa so lang ist weil sie das Pferd des reitenden Kardinals bedecken sollte heute brauchen sie nicht megr zu reiten ! wie sagt der Witz "früher wurde das Evangelium per pedes apostolorum verbreitet, heute per mercedes apostolorum" schönen friedlichen Sonntag Septuagesimae.

elisabethvonthüringen 29/01/2010 05:54:55

<<Das würde vielleicht zutreffen, wenn S. E. Kardinal Castrillon Hoyos in Cappa Magna gekleidet bei Aldi zum Einkaufen gehen würde und sich selber Titel verleiht...<<ME hat vollkommen recht,lieber St.Hans..
Jeder Bischof lässt einkaufen gehen und trägt dafür die prächtigen Kleider nur vor dem Altar und vor dem Angesicht des HERRN....während sich viele Mächtige im Mercedes vor das Geschäft chauffieren lassen...."schaut her, ich kann mir das leisten..."

Grashüpfer 29/01/2010 05:49:01

Eher macht sich ein linker Ideologe unglaubwürdig, der Liberalität verlangt, diese selbst aber anderen nicht zugesteht und moralisch über andere urteilt, die dabei nur innerkirchlich Erlaubtes praktizieren.

Nehmen Sie, JohannesdT doch lieber mal dazu Stellung:

1. Ist praktizierte Homosexualität schwer sündhaft?

2. Ist außerehelicher Geschlechtsverkehr schwer sündhaft?

3. Ist es schwer sündhaft, wenn man Sonntags nicht der Eucharistiefeier beiwohnt?

4. Ist der Gebrauch von Pille oder Kondom … [More]

JohannesdT 29/01/2010 05:41:06

Gott sei Dank läuft nicht jeder Bischof so aufgepompt und wichtigtuerisch mit langer roter Schleppe durch unsere Straßen. Ein solcher Mensch macht sich unglaubwürdig.

Das Evangelium nach Lukas

Unter den Jüngern kam die Frage auf, wer von ihnen der Größte sei.
Jesus wußte, was in ihrem Herzen vorging. Deshalb nahm er ein Kind, stellte es neben sich und sagte zu ihnen: Wer dieses Kind um meinetwillen aufnimmt, der nimmt mich auf; wer aber mich aufnimmt, der nimmt den auf, der mich gesandt hat. … [More]

Rennmaus 28/01/2010 08:54:15

Hmja, typisch.

Die sog. liberalen Ideologen beanspruchen für ihre Ansichten und ihr Tun stets Freiheit und Toleranz und natürlich auch moralische Erlaubtheit.

Wenn diese sog. liberalen Ideologen jedoch auf etwas treffen, was ihnen nicht ins Weltbild passt (trotzdem aber gemäß kirchlichem Recht legitim ist!! - wie die Cappa), DANN schwingen diese Ideologen plötzlich die Moralkeule und urteilen und verurteilen und unterstellen den Cappa-Trägern alles mögliche moralisch Negative.

==>>>> sehr … [More]

Monika Elisabeth 28/01/2010 08:46:00

@JdT

Hier passt doch Puchils Lieblings-Steckbrief der Katholischen Kirche hin:
so wohl als auch.

Es gibt sowohl Kardinäle mit Cappa Magna als auch jene ohne.

Es gibt sowohl Priester mit Priesterkragen als auch jene ohne...

ist doch alles locker, oder? Kann doch jeder machen was er will, dachte ich zumindest immer beim Lesen von Puchils und deinen Beiträgen.

Monika Elisabeth 28/01/2010 08:41:58

Das würde vielleicht zutreffen, wenn S. E. Kardinal Castrillon Hoyos in Cappa Magna gekleidet bei Aldi zum Einkaufen gehen würde und sich selber Titel verleiht...

und bei der Messe soll er nicht ganz vorne stehen? Wer zelebriert dann das Pontifikalamt

JohannesdT 28/01/2010 08:31:57

Das Evangelium nach Lukas

Jesus sagte vor dem ganzen Volk zu seinen Jüngern:
Hütet euch vor den Schriftgelehrten! Sie gehen gern in langen Gewändern umher, lieben es, wenn man sie auf den Straßen und Plätzen grüßt, und wollen in der Synagoge die vordersten Sitze und bei jedem Festmahl die Ehrenplätze haben.
Sie bringen die Witwen um ihre Häuser und verrichten in ihrer Scheinheiligkeit lange Gebete. Aber um so härter wird das Urteil sein, das sie erwartet.

caudatarius 27/01/2010 12:12:54

@ Unicorn:
Ich zitiere: Erstens: "Richtet nicht..." Zweitens: "In diesem Forum werden die falschen Fragen diskutiert". Und auch: "Wenn Sie die Worte Jesu so interpretieren spricht das nicht gerade für Sie". Frage: Was denn nun?

@ JdT: Das Chryso-Zitat aus dem 4. Jahrhundert ist essentiell natürlich einwandfrei. Man muß aber bedenken, daß - wie Monika Elisabeth bereits sagte - der Umkehrschluß (Gold und Seide in der Liturgie implizieren Hartherzigkeit gegenüber Armen) sich aus rein … [More]

Monika Elisabeth 27/01/2010 09:31:25

@JdT

willst du etwa der Kirche vorwerfen, sie kümmere sich nicht um die Hungernden und Armen, nur weil mal ein paar Kardinäle und Bischöfe mit Cappa Magna herumlaufen?

Das ist doch wohl der Hohn des Jahrtausends! Pfui Deibel!

Die goldenen Gefäße stehen völlig zurecht auf dem Altar.
Und nein, Jesus Christus "braucht" diese goldenen Gefäße nicht... genauso wenig aber "braucht" er eure Kartoffelsäcke oder Plastikbecher und Tonkrüge... er "braucht" wohl auch keine Grillzangen.

Dass, was wir … [More]

JohannesdT 27/01/2010 08:09:52

Für @elisabethvonthüringen:

Willst du den Leib Christi ehren?

Dann übersieh nicht, dass dieser Leib nackt ist.

Ehre den Herrn nicht im Haus der Kirche mit seidenen Gewändern, während du ihn draußen übersiehst, wo er unter Kälte und Blöße leidet.

Derjenige nämlich, der gesagt hat: 'Das ist mein Leib', hat auch gesagt ... 'Ihr habt gesehen, dass ich hungrig war und ihr habt mir nichts zu Essen gegeben.' ...

Gott braucht nicht goldene Geräte, sondern goldene Herzen.

Ich sage das nicht, als … [More]

elisabethvonthüringen 27/01/2010 08:06:13

Ja, genau...aber zu allen diesen Fragen gehört der "Stofffetzen" eben dazu....diese Wortwahl ist ja auch schon "gerichtet"!!
Aber Sie werden es schon noch lernen....der letzte Satz klingt ja vielversprechend!

unicorn2 27/01/2010 08:00:17

@elisabethvonthüringen

Wenn Sie die Worte Jesu so interpretieren spricht das nicht gerade für Sie.

Wenn nicht versteh ich ihr Posting erst recht nicht.

Und wenn "Gebt ihr ihnen zu essen!" für sie Umverteilung heißt dann bin ich für Umverteilung - so lange bis die 1 000 000 000 hungernden satt sind.

Aber ich will versuchen zu lernen nicht über elisabethvonthüringen oder ihre Gesinnung zu richten.

Und Feindesliebe ist eine der schwersten Übungen, das ist klar aber:

Hass wird nicht durch … [More]

elisabethvonthüringen 27/01/2010 07:52:41

unicorn2...
ganz Ihrer Meinung....wäre das perfekte Wahlprogramm der Grünen, der Sozialisten...gerechte Verteilung der Güter, Aufhebung der Strafkammern, Richtersenate, Partys mit den Taliban...Shakehand mit Einbrechern und Vergewaltigern...und...so...weiter....
Das wäre die Beantwortung der Frage Jesu....Exakt!!!!
Rote Stofffetzen kann man dann als Siegesfahne verwenden....

unicorn2 27/01/2010 07:39:31

In diesem Forum werden die falschen Fragen diskutiert.

Viel wichtiger als ein roter Stofffetzen sind folgende Fragen:

1.) Wie viele Engel passen auf eine Nadelspitze?

2.) Kann Gott einen Stein machen der so groß ist, dass er ihn selber nicht mehr heben kann?

Egal ob man seine Kommunion im Knien, im Sitzen oder im Kopfstand einnimmt...
Egal ob man vor hinter oder neben einem Altar betet...
Egal ob man die Messe in Esperanto, Isixhosa oder Afrikaans feiert...

Die eigentliche Frage muss sein: [More]

elisabethvonthüringen 27/01/2010 06:53:50

caudatarius

caudatarius 27/01/2010 06:15:03

Huch!

Hier wird ja immer noch gezofft!

Um mal handefeste Beispiele zu bringen, die vielleicht dabei behiflich sein können, das komische und etwas zu einfache Schwarz/Weiß-Denken einzuschränken: Ich darf mich glücklich schätzen mit Erzbischof Burke, Karidnal Pell und Kardinal O'Brien drei der Prälaten, die in jüngerer und jüngster Zeit die Cappa Magna trugen, persönlich zu kennen. Jeder dieser drei Männer ist das genaue Gegenteil von einem herrschsüchtigen Kirchenfürsten. Sie sind … [More]

Monika Elisabeth 27/01/2010 06:05:39

*pfeif*

Misericordia 27/01/2010 04:18:16

@ cantate

Der großartige Eindruck den eine Cappa Magna beim Betrachter bewirkt deckt offenbar die verschiedensten, ansonsten versteckten Imaginationen im eigenen Denken auf. Im weltlichen Denken könnte ich Ihre Vorbehalte nachvollziehen, aber im kirchlichen Bereich passen solche Einschätzungen schon mal nicht. Klar, könnte auch ein Cappa Magna Träger all die negativen Eigenschaften besitzen, die Sie monieren, aber das hat mit der Cappa Magna ANSICH nichts zu tun, denn deren Aussage dient … [More]

Misericordia 27/01/2010 04:07:29

Lieber puchi!

Du schreibst: .....die Familie gibtRückhalt und Sicherheit..........

a) Rückhalt und Sicherheit und Geborgenheit sollte ein Pfarrer/Priester von seiner Gemeinde oder seinem Umfeld bekommen! Da happert es oft - was sehr bedauerlich ist und
b) bei der Priesterweihe gelobt der Weihekandidat die Keuschheit und damit den Zölibat zu akzeptieren und zu halten. Das ist schon mal DER große Unterschied zu einem Konvertiten-Pastor, der als Protestant schon verheiratet war und in der … [More]

pina 27/01/2010 00:45:19

also man kann über die cappa magna nie genug reden---über deren abschaffung und einmottung z.B.über ihre aufbewahrung in einem museum und über deren träger,denn kleider machen ja bekanntlich leute....

ja,es gibt in der tat verheiratete priester der römischen kirche und ich hätte auch nichts gegen einige mehr---natürlich hat ein priester viele viele aufgaben ,die er als zölibaterer mann sicher einfacher erfüllen kann--die meisten priester wollen ja den zölibat und sind damit glücklich … [More]

Bibiana 26/01/2010 16:31:58

Und es heisst "herrschsüchtig"!

puchil 26/01/2010 16:00:40

Liebe Misi!

Von wegen: es ist nicht vorgesehen!
Sie übersehen das Faktum, dass es - wie gesagt - in der katholischen Kirche verheiratete Priester gibt. Und das im Einklang mit dem Kirchenrecht.

Sie sehen: Es geht. Und es geht sogar sehr gut, nicht trotz Familie, sondern gerade wegen der Familie. Die gibt nämlich Rückhalt und Sicherheit. Ich erlebe es wenigstens so.

Elisabeth!

Ich würde mich sehr wundern, wenn die Piusbrüder auch heiraten wolten!

elisabethvonthüringen 26/01/2010 15:50:08

Ja und die Piusbrüder nicht vergessen, Puchi...Herz, was willst du mehr...alles kommt heim in den Stall, wenn die Nacht hernieder sinkt...

Ich sehe in meiner Fernsicht noch ganz andere kirchliche Berufe, die mit dem Zölibat belegt werden, um den Früchten der "hilfreichen Sexualmoral für intime Beziehungen außerhalb der Ehe " Einhalt zu gebieten....

cantate 26/01/2010 15:43:48

@ Misi

"Mit diesen Ihren Gedanken unterstellen Sie jedem Cappa Magna-Träger eine despotische, krankhafte, hochmütige innere Einstellung zu seinem Umfeld."

In etwa haben Sie da Recht. Allerdings: Wer ist denn in unserer Zeit "jeder Cappa-Magna-Träger"? Das hört sich ja gerade so an, als wimmele die Welt nur so davon. Der Papst trägt sie schon mal nicht ...

@ EvT

"Dieses Kleidungsstück wird eben so, wie viele andere auch, halt zu besonderen Anlässen hervorgeholt...wie die Mainzer Hofnarren … [More]

Misericordia 26/01/2010 15:23:23

Was sollen die Priester denn noch alles leisten?!!! Heiraten, beten, predigen, im Internet evangelisieren, Quarkstrudel backen (sh. Don Markus im Küchenkittel), Schnee schaufeln (sh. Don Reto in den Schweizer Bergen)....etc. pp.

Und übrigens, puchili, meistens kommen auch noch Kinder, wenn die Menschen heiraten; wann soll sich der Priester um seinen Nachwuchs bitte kümmern? WANN!!

Fazit: Heiraten ist a) nicht vorgesehen

und b) sowieso nicht machbar sh. oben!

Gell!

puchil 26/01/2010 15:12:21

Nein, nein Elisabeth!

Wir haben ja jetzt schon in der katholischen Kirche verheiratete Priester. Da meine ich jetzt nicht meine Gattung, sondern z.B. in den mit Rom unierten Ostkirchen, konvertierte evangelische Pastoren und jetzt kommen noch eine ganze Menge aus der "heimkehrwilligen" Anglikanischen Kirche dazu.
Alles katholisch: das eine tun, das andere nicht lassen!

elisabethvonthüringen 26/01/2010 14:24:05

Ja, Puchi, kann schon sein, nur wird diese Kirche nicht mehr "katholisch" heißen, sondern so ein Ableger der "Protestantischen Glaubensvereinigung" sein....jaja, ich bin Prophetin!!!

Monika Elisabeth 26/01/2010 14:15:58

@Puchil

na jetzt mit dem Priestermangel und so... ne ne ich denke nicht. Ein Priester kann sich ja nicht zerteilen, oder? Und es reicht jetzt schon kaum für allsonntägliche Messen - wenn man den Behauptungen mancher Pastoralreferenten Glauben schenken kann. Wir wäre das dann erst, wenn die wenigen Priester auch noch eine Holde zu Hause sitzen haben? Ich hörte, dass Priester kaum mehr Zeit haben um das Gebet zu pflegen.... huiuiui ob das mit einer Holden samt Anhang anders wäre? Vielleicht … [More]