@pina
Jedes Jahr fahre ich mit einer Gruppe Männer in das Kapuzinerkloster zum Mitleben in Stühlingen http://www.kapuziner.de/rwprov/stuehlingen/index.php

Die haben dort auch einen Frauenorden der Franziskanerinnen von Reute
http://www.kapuziner.de/rwprov/stuehlingen/Mitleben/20090115_01.php, der sich für die Frauen verantwortlich zeichnet.

Zu dem Kloster kann man nur sagen: "Das kann man nicht beschreiben, das muß man erleben."

Also ich finde es auch albern, die Renaissanceskulpturen im Vatikan auf eine Ebene mit einem seidenbespannten Barocksofa von Konzernbossen zu stellen. Was würde geschehen, wenn man diese Figuren verkaufte? Man kann sie nur einmal verkaufen. Was ich beklage, ist der Pomp, der um Menschen wie z.B. Kardinäle gemacht wird. Das grenzt schon Götterverehrung (http://gloria.tv/?media=49133) Und daß den Tradis ein roter Fummel eines Kardinals wichtiger ist als die Demut der "Diener Gottes", das ist das … [More]

Es gibt noch einen gewaltigen Unterschied zwischen der Zeit der Reformation und heute: Zur Zeit der Reformation war die Kirche noch keine Weltkirche. Was heute zentrale katholische Gebiete sind (Süd- und Nodramerika, zentrale Gebiete Afrikas, Mittelamerika usw.), das gab es damals noch gar nicht bzw. war Missionsgebiet. Was für die Katholische Kirche in Deutschland zutriffen soll, müßte auch für die Kirche in Nord- und Südamerika zutreffen. Die Kirche in Deutschland ist keine Insel im … [More]

Das ist der Unterschied zwischen dem zynischen Zuschauer @hans03 und dem Opfer Denef.

So kann man eine Aussage verbiegen, verdrehen, verfälschen, verkürzen ... bis von ihr nichts mehr übrigbleibt. Was seid ihr nur für Menschen!

Und was sagen die Kirchenfürsten mit der langen Cappa Magna zu diesem Kirchenereignis?
http://norbert.denef.com/

Was sagen eigentlich die Kirchenfürsten zu diesem Interview:
http://www.stern.de/panorama/kindesmissbrauch-in-der-kirche-der-papst-wollte-mir-schuldgefuehle-einreden-1540649.html??

Wozu brauchen wir eine "Cappa Magna"? Dieser unnötige Pomp macht die Kirche immer unglaubwürdiger. Da gibt es Millionen hungernder Menschen, Millionen arbeitsloser Menschen, Millionen obdachloser Haitianer und viele andere Notleidenden und die Tradis haben kein wichtigeres Thema als wie sich ein Kirchenfürst noch pompöser und noch auffälliger verkleiden kann ...

Die Kirche ist immer die Kirche der Heiligen und der Sünder. Und oft ist beides in demselben Menschen. Vor dieser Situation ist niemand gefeiht. Selbst die Heiligen haben die Nächte des Glaubensdunkels erlebt. Wir dürfen uns deshalb als Christen über niemanden erheben, niemanden verurteilen und niemanden abschreiben. Wir wissen nie, ob wir nicht selbst unter denen sind, die wir verurteilen. Nur Gott schaut in das Herz der Menschen.

@DoctorAngelicus:
Die Sache ist ohnehin schon ein Supergau für die katholische Kirche und wird wieder neue Austrittszahlen nach sich ziehen

Dem kann ich nicht zustimmen. Aufgrund von Skandalen tritt kein überzeugter, treuer Katholik aus der Kirche aus. Denn dieser weiß in der Regel, dass die Kirche kein Verein ist, aus dem ich schnell mal aus Protest austreten und dann bei Belieben wieder eintreten kann.
Nur wird mit solchen Skandalen all jenen ein willkommener Anlass geboten, die sich … [More]

@Denoyelle Alfred
Anstatt ihre beleidigenden und falschen Äußerungen zu verteidigen, sollten Sie lieber Ihre Beiträge löschen, damit diese Schande, die Sie auf sich geladen haben, nicht weiter hier dokumentiert wird. Leider scheint gloria.tv gerade an solchen beleidigenden Äußerungen Gefallen zu haben. Sonst hätte die Redaktion Sie und nicht @puchil gesperrt. @Hutchen hat sich noch niemals so abfällig über katholische Würdenträger geäußert wie Sie, Sie vermeintlicher "Katholik". … [More]

Am 2. April 2009 hiet Bischof Wanke/Erfurt einen vortrag zum Verhältnis von Caritas und Gemeindepastoral. Wichtig für alle, die in der Gemeinde (auch ehrenamtlich) tätig sind.

Am 2. April 2009 hat Bischof Wanke von Erfurt (zuständig für die Pastoral in der DBK) einen interessanten Vortrag zum Verhältnis von Caritas und Pastoral gehalten, die ich jedem (auch ehrenamtlichen) Mitarbeiter in der katholischen Kirche zu lesen empfehle:

http://www.caritas.de/shared_data/forms_layout/dcv/234991_Vortrag_Bischof_Dr_Wanke.pdf

@gloria.tv
Zu Martin Lohmann

Zunächst ist zu korrigieren, daß Herr Lohmann nicht "Politiker", sondern Journalist ist. Er gehört zum "Arbeitskreis Engagierter Katholiken in der CDU/CSU". Das macht ihn noch nicht zum Politiker; denn die CDU-CSU hat viele Arbeitskreise.

Zum zweiten irrt Herr Lohmann natürlich, wenn er die Pädophilie in Kreisen (nicht nur) des katholischen Klerus meint von der Sexuallehre der Kirche trennen zu können. Es ist geradezu ins Auge springend, daß ausgerechnet in … [More]

@Denoyelle Alfred:
Passen Sie auf, bitte: Sie sehen hier ein Video über ein Requiem oder ein Sechswochenamt oder etwas ähnliches, das kardinal daneels mit den angehörigen und ihren gästen feiert, und sie benutzen dieses Forum dazu, um einem verdienten Kardinal vorzuwerfen, er würde hier ein Kabarett aufführen, mokieren sich über einen eucharistischen Kelch aus Ton usw. Das ist absolut untereste Schublade und eine blanke lüge! Und das kann ich sehr wohl beurteilen! Wenn Sie sich christ … [More]

@Sonnengesang
Natürlich "können wir es lassen". Es ist aber immer misslich und für die Betroffenen ärgerlich, wenn Behauptungen aufgestellt oder Gerüchte über andere verbreitet werden, die nicht belegt werden können. Wenn Sie dies also nicht können oder wollen, bitte ich auch freundlich darum, solches zu unterlassen.

@Sonnengesang
Solcher Art von Vorwürfen oder Behauptungen zu antworten ist ungemein anstrengend, weil hier so viele verschieden Dinge auf einen Haufen geworfen und dann unterschiedslos durcheinandergeworfen werden.

"Warum wurde dann auf revolutionäre Weise alles umgekrempelt." Das erinnert mich an das Gespräch zwischen den Ehepartnern: "Du hast immer ... überall ... dauernd ... jedesmal ..." Kein Mensch kann "immer" und "überall" und "dauernd" und "jedesmal" irgendetwas falsch machen. … [More]

Richtig @Pina, auch bei uns gibt es Gemeinden, in denen es besonders gestaltete Messen gibt, in den (unter anderem) auch gregorianischer Choral gesungen wird. Zu den Taize-Gesängen: Da wäre ich gar nicht drauf gekommen, aber Recht hast Du, ganz Recht!

@atm
Das Konzil hat zu keinem seiner Beschlüsse Durchführungsbestimmungen erlassen, natürlich auch nicht zu den Kommunionbänken, der lateinischen Sprache oder zur Stelle des Altares usw. Das hat das Konzil bewußt denen überlassen, die für … [More]

@Denoyelle Alfred
Kommen Sie mal zu uns in unsere Dresdner Kathedrale: Da ist ein Altartisch aus blauem Glaskristall. Schreiben Sie unseren Gläubigen, was Sie hier über den verdienten Kardinal schreiben. Ich bin auf die Reaktion unserer Gläubigen gespannt.

@Denoyelle Alfred
Nichts von alledem, was Sie da unten mit großem Pathos vortragen, ist auf diesem Video zu sehen. Es ist absurd, was Sie zum Weihrauchschwenken schreiben. Es ist absurd, sich darüber zu mokieren, daß der eucharistische Becher aus Ton getrieben ist. Es ist lächerlich, sich daran zu reiben, daß ein Altar ein Glastisch ist und damit den Vorwurf zu verknüpfen, Kardinal Daneels führe ein Kabarett auf. Usw. An Ihnen ist mit Erschrecken zu beobachten, wie weit einen Menschen … [More]

Papst Benedit XVI. hat in seiner Enzyklika "Deus caritas est" auf den untrennbaren Zusammenhang von Liturgia (Messe) und Caritas (Nächstenliebe) aufmerksam gemacht, die erst in dieser Einheit zur Martyria (Zeugnis) wird.

"Die 'Mystik' des Sakraments hat sozialen Charakter. Denn in der Kommunion werde ich mit dem Herrn vereint wie alle anderen Kommunikanten: 'Ein Brot ist es. Darum sind wir viele ein Leib, denn wir alle haben teil an dem einen Brot', sagt der heilige Paulus (1 Kor 10, 17). Die … [More]

Jetzt wirds aber wirklich zu blöde. Das ist wohl ein Requiem oder ein Wochenamt oder ähnliches für einen Verstorbenen, deren Verwandte die Feier vorbereitet haben. Und es ist ein Zeichen von menschlicher Nähe und Einfühlungsvermögen des Kardinals, daß er sich offensichtlich auf die Bitte der Angehörigen eingelassen hat, ihre vorbereiteten Gebete, Musik usw. zur Gestaltung dieser Feier zu verwenden. Alles andere, was da unten an der Liturgie bekritelt wurde, ist für mich nur Ausdruck … [More]

@gloria.tv
Sie nennen es "unter Beschuss" - normal Menschen nennen es "Berichterstattung".

@Plaudertasche
Es gibt manchmal "kleine schwarze Männchen", die sich von der öffentlichkeit zu wenig beachtet fühlen. Die pflegen dann einen besonderen Slang. Um auf sich aufmerksam zu machen reicht das aber nicht; deshalb setzen sie dann noch videos mit ihrem konterfey in das internet, damit sie auch von allen gesehen werden können. und wie kleine kinder erst dann ruhe geben, wenn die mutter nach langem rockzipfelgezupfe endlich sagt: "was ist denn mein kleiner schatz?", so brauchen auch … [More]

Oh @Kritikus, auch Du bist bereits vom Rauche Satans ganz schwarz geworden. Gehe hin und tue Buße für Deine reulosen Worte. Amen! Halleluja!

Oh @Tradiwaberl, hilf uns mit einem Video! Wir flehen zu Dir! Hilf uns mit einem Video zu diesem antilateinischen vermaledeiten Ritus mit Papier und Ringbuch! Erhöre uns! Erhöre uns! Erhöre uns!

@Sankt Michael, laß Deine Lanze in das Ziel der Ringbücher und der praktischen Leere fallen - bitte nur nicht in Namur ...

@Ihr treuen Gefährten der … [More]

Oh wie grausam, ein Ringbuch!!!! Ach wie schrecklich, die Leute lesen ja alle von einem Zettel ab!! Der Satan und seine Macht breiten sich in der Druckerschwärze aus! Erbarme Dich Herr, unser, Gott, der Du die Bäume geschaffen hast, aus denen dieses höllisch riechende Papier gemacht werden kann. Erbarme Dich Herr, unser Gott, der Du das Öl geschaffen hast, aus denen die vermaledeiten Plastikringe gemacht werden können. Herr vernichte die satanischen Plastikringe und das höllisch riechende … [More]

@Iacobus for Pope, yeah!!!!

@Iacobus
@Jana
"wie viele Bischöfe der kath. Kirche sollten dann schon längst aus der Gemeinschaft der Bischöfe ausgeschlossen sein ?!"

Quatsch!

@Iacobus
Der Papst in Gemeinschaft mit den Bischöfen irrt sich nicht. Deshalb täuschen Sie sich: Und in Fragen der Wahrheit gibt es keinen Schiedsrichter. Die Piusbrüder müssen die Wahrheit anerkennen. Wenn sie das nicht tun, bleiben sie aus der Gemeinschaft der Bischöfe ausgeschlossen!

@Iacobus, du meinst:

"außerdem anerkennt Williamson die Rolle des Papstes als Schiedsrichter."

"Die kritisierten Dokumente des zweiten Vatikanischen Konzils sind keine Dogmen und sind inhaltlich auch nicht 'unfehlbar' ; sollten tatsächlich Dinge darin enthalten sein, die nicht mit der Wahrheit vereinbar sind, was auf Seiten der Piusbruderschaft angenommen wird, können diese m.E.n. durchaus korrigiert werden..."

Ich weiß nicht, wie sie auf solche abstrusen Ideen kommen. Der Papst ist nicht … [More]

Der oberste Piusmensch hat mit dieser Äußerung deutlich gezeigt, daß er an einer Einigung mit der katholischen Kirche überhaupt nicht interessiert ist. Es grenzt schon an Wahnwitz, wenn er sich hinstellt und behauptet, die ganze katholische Kirche wäre im Irrtum und nur die Piusbruderschaft sei der Heilige Rest, der die katholischen Wahrheiten bewahrt hat. Und jetzt müsse der Papst in die Piusbruderschaft eintreten. Wer jetzt immer noch meint, die Piusbruderschaft gehöre zur katholischen … [More]

Jesus ritt auf einem Esel nach Jerusalem ein: "Die Füchse haben Höhlen und die Vögel haben Nester. Aber der Menschensohn hat keinen Platz, an dem er sein Haupt niederlegen kann. Ich erwarte von den "oberen Zehntausend" der Kirche nicht, daß sie in Sack und Asche gehn, aber dieser Pomp und dieses Rumgemache für einen "Diener Gottes" ist abstoßend!

@lingualpfeife

Zum ersten: Es gibt kein "unlösbares Paradoxon". Die Piusbrüder hatten und haben das päpstliche Angebot vorliegen, in der katholischen Kirche als Communität anerkannt ihre Messe im außerordentlichen Ritus zu feiern. Sie wollen aber gar keine Communität in der katholischen Kirche sein. Sie wollen, daß Beschlüsse des Vatikanischen Konzils II und nachvatikanische Beschlüsse, die auf dem Vatikanum aufbauen, abrogiert werden. Das kann man alles klipp und klar auf ihrer … [More]

@gloria.tv:
Was soll das? Diese Kirchweihe ist ein Verstoß gegen päpstliche Weisung und Kirchenrecht. Den widerrrechtlich geweihten Bischöfe der Piusbruderschaft ist päpstlicherseits ausdrücklich verboten, Amtshandlungen auszuüben. Wenn Sie, @gloria.tv, diese dem Kirchenrecht widerstreitende Handlung filmisch dokumentieren und ins Internet zur Verbreitung setzen, frage ich mich, welche Haltung Sie zur katholischen Kirche haben.

Gott sei Dank läuft nicht jeder Bischof so aufgepompt und wichtigtuerisch mit langer roter Schleppe durch unsere Straßen. Ein solcher Mensch macht sich unglaubwürdig.

Das Evangelium nach Lukas

Unter den Jüngern kam die Frage auf, wer von ihnen der Größte sei.
Jesus wußte, was in ihrem Herzen vorging. Deshalb nahm er ein Kind, stellte es neben sich und sagte zu ihnen: Wer dieses Kind um meinetwillen aufnimmt, der nimmt mich auf; wer aber mich aufnimmt, der nimmt den auf, der mich gesandt hat. … [More]

Das Evangelium nach Lukas

Jesus sagte vor dem ganzen Volk zu seinen Jüngern:
Hütet euch vor den Schriftgelehrten! Sie gehen gern in langen Gewändern umher, lieben es, wenn man sie auf den Straßen und Plätzen grüßt, und wollen in der Synagoge die vordersten Sitze und bei jedem Festmahl die Ehrenplätze haben.
Sie bringen die Witwen um ihre Häuser und verrichten in ihrer Scheinheiligkeit lange Gebete. Aber um so härter wird das Urteil sein, das sie erwartet.

@elisabethvonthüringen:

DIE MACHT SEI MIT DIR! UAAAHHH

Für @elisabethvonthüringen:

Willst du den Leib Christi ehren?

Dann übersieh nicht, dass dieser Leib nackt ist.

Ehre den Herrn nicht im Haus der Kirche mit seidenen Gewändern, während du ihn draußen übersiehst, wo er unter Kälte und Blöße leidet.

Derjenige nämlich, der gesagt hat: 'Das ist mein Leib', hat auch gesagt ... 'Ihr habt gesehen, dass ich hungrig war und ihr habt mir nichts zu Essen gegeben.' ...

Gott braucht nicht goldene Geräte, sondern goldene Herzen.

Ich sage das nicht, als … [More]

Gegner der ermüdenden Videoclips von unserem unermüdlichen Tradiwaberl übersehen gerne, daß die Gefahr der Langeweile ihrer Worthülsen nicht nur in ihrer kryptischen Abgehobenheit sondern auch in ihrer vermeidbaren Wiederholung liegt.

@hans03
Zitat: " es ist immer erfreulich, wenn Menschen, gleich welcher Religion, ihre Schuld bekennen und auch liebevoll miteinander umgehen."

@Misericordia
Zitat: "Da das Schuldbekenntnis von Gesine (toller Vorname) T. öffentlich gemacht wurde und sie eine bekannte Sportlerin ist, der sicher Tausende von Menschen zuhören, hat das Eingeständnis ihres Fehlverhaltens Vorbildfunktion ..."

Ja so kann es einem wie euch ergehen, wenn man meint sein Urteil über andere "großmütig" fällen zu … [More]

@tradiwaberl
"Und ich dachte, der Papst hätte die Priester aufgerufen, mehr im Internet präsent zu sein..."

Da hat der Papst auch etwas ganz Richtiges gesagt. Aber er hat sicher nicht damit gemeint, daß wir im Internet ab heute die Qualität durch die Quantität ersetzen sollen. Ich habe bei 53 aufgehört die Clips zu zählen, die gebetsmühlenartig immer wieder die lateinische Messe mit der Messe im außerordentlichen Ritus verwechseln und immer wieder nie aufgestellte Behauptungen … [More]

Tradiwaberl möge sich prüfen, ob die viele Zeit, die er für die Herstellung dieser belanglosen Videos verbraucht hat, nicht für sinnvollere und gottgefälligere Beschäftigung gebraucht worden wäre ...

@gloria.tv
Schade, gestern gab es ein Eriegnis am Rande des Sportes, das eine Nachricht auf einer katholischen Nachrichtenseite wert gewesen wäre:

Die ehemalige DDR-Sprinterin und Rekordhalterin Gesine Tettenborn, geb. Walther, hat ihren Rekord beim IOC streichen lassen, weil sie diesen mittels Doping erbracht hat. In einem Interview im Deutschlandfunk sagte sie auf Nachfrage der Reporterin:

Gesine Tettenborn: „Ich spreche schon länger als Zeugin Jehovas mit Menschen über die Notwendigkeit, … [More]

Herzlichen Glückwunsch Herr Propagandaminister,

Sie werden also endlich dafür sorgen, daß die Ehre des dreifaltigen Gottes wiederhergestellt wird, die durch die Bischöfe in den Schmutz gezogen wurden, die nicht der Piusbruderschaft mit ihren widerkirchlich geweihten Bischöfen angehören.

Sie werden wieder die Kirche heilen, die von den Bischöfen ... usw. usw. kennen wir doch schon alles.

Horch, wer singt denn da?

@PM
Sehr gut gemacht. Warum finden wir so etwas nicht auf Jugendseiten der katholischen Kirche?

@pina
Da gibt es sicher keine Patentlösungen. Das sollte man auch den jeweiligen Katecheten überlassen, wie sie die Kinder an das Geheimnis der Messe heranführen. Wenn die einen meinen, dies mit "Leib und Blut Christi" zu können und die Kinder nehmen dies richtig auf, dann soll es so sein. Wo die Kinder zu mehr Mißverständnissen neigen, sollte man es ebenfalls den Katecheten überlassen, wenn sie meinen "heiliges Brot" sei den Kindern besser zu vermitteln. Aber diese einseitigen … [More]

@Bibiana
Haben Sie meinen Text gelesen? Oder was ...?

@MoniaElisabeth
Zitat von Ihnen: "Ich muss dazu sagen, ich habe überhaupt nichts gegen Gruppenmütter zur Erstkommunion-Vorbereitung, sie entlasten den Pfarrer ..."

Der Laie ist nicht "die linke Hand des Pfarrers". Eltern und Katecheten entlasten nicht den Pfarrer, sondern erfüllen den ihnen in der Kirche von Gott zugewiesenen Dienst Kraft der Taufe und Firmung. Und das tun sie in der Kommunionkatechese genauso wie in der Vorbereitung der … [More]

@monikaelisabeth @elisabethvonthüringen:

Gottseidank haben wir es in der Kirche nicht nur mit solch hochmütigen Menschen wie euch zu tun, sondern mit überwiegend klugen, religionspädagogisch erfahrenen liebenswürdigen Pfarrern und GemeindekatechetInnen und ReligionslehrerInnen. Der liebe Gott weiß schon, wen er an welchen Platz in der Kirche stellt ...

@Iacobus:
Ich schließe mich Puchil an.

@Iakocobus:
Das glaube ich nicht. Nicht nur die konservativen Nostalgiker sind gerade dafür bekannt (und das läßt sich auch statistisch belegen), daß sie die Kirche bei (vermeintlichen) Mißständen nicht verlassen. vielmehr wird deren "missionarischer Eifer" geweckt, weil sie glauben, die "wahre" Kirche zu repräsentieren - während alle anderen sowieso in die Irre gehen. Selbst Menschen wie die Piusbrüder, die vermeintliche Auswüchse und "Fehlentwicklungen" der Kirche mit markigen … [More]

"Heiliges Brot"
Da sollten doch mal einige eine kleine Abkühlung nehmen, nicht wahr Bibiana, Elisabeth u.a.? Bei uns gibt es viele Pfarrer die das "schlimme" Wort "Heiliges Brot" verwenden, und zwar bei Erstkommunionkindern, um deutlich zu machen, daß wir kein "Menschenfleisch" essen. Die Christen sind keine Kannibalen, die sich am Fleisch des Sohnes Gottes sättigen, sondern die von ihm eingeladen mit ihm zusammen ein Heiliges Mahl feiern, in dem er sich selbst uns schenkt "in der Gestalt … [More]

http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/linz/art66,322729

LINZ. Während der römisch-katholischen Kirche die Gläubigen
davonlaufen, freut sich eine zweite katholische Glaubensgemeinschaft in Linz über fünf Prozent mehr Mitglieder: die altkatholische Kirche. Sie profitiert von der Austrittswelle bei der Schwesterkirche.
Rund 550 Mitglieder hat die altkatholische Kirchengemeinde von Linz, deren Gebiet sich über das Mühlviertel bis nach Steyr und Wels erstreckt – allein 2009 kamen etwa 30 … [More]

@Pfarrer Wagner:
Und wieder zeigt sich, warum dieser Pfarrer zum (Weih-)Bischof ungeeignet ist. Ihm fehlt die nötige pastorale Demut. Dumme Unterstellungen und "Ich weiß alles (besser)!" mögen bei "bestimmten" Kreisen von Dauernörglern an der Kirche Eindruck schinden. Mit der Wirklichkeit der heutigen Kirche haben sie nichts zu tun. Und helfen tut solches noch weniger. Im Gegenteil es zerstört anstatt aufzubauen.

@Wagner
Und wieder kann man erkennen, daß dieser Pfarrer nach der Causa Groer eine neuerliche Katastrophe für die Österreichische Kirche geworden wäre. Diesem Mann fehlt einfach die pastorale Demut, um zum (Weih-)Bischof geeignet zu sein. Wie sagte Bischof Schwarz ganz richtig: „Seelsorge und Verkündigung kann heute nur im Miteinander aller geschehen, von Priestern, Diakonen, haupt- und ehrenamtlichen LaienmitarbeiterInnen." Wichtigtuer und Besserwisser zerstören die Kirche anstatt sie … [More]

Ja Ja @stephan
mit Worttricksereien kann man versuchen Eindruck zu schinden. Die Politiker sagen auch landauf, landab, daß wir "sparen" müßten. "Sparen" heißt, daß man von dem Überfluß, den man angehäuft hat, einiges nicht reinvestiert, sondern auf die hohe Kante legt. Was die Politiker meinen, ist aber nicht sparen, sondern "kürzen".

Genauso wird hier mit dem Begriff "lateinische Messe" rumjongliert. Der Waberl und Sie sagen "lateinische Messe" und meinen tatsächlich aber die Messe in der … [More]

@Yohanan:
Eine lateinische messe im ordentlichen ritus kommt nun weiß gott bei weitem häufiger vor als in der außerordentlichen form. Auch wenn man die messe in der außerordentlichen form als lateinische messe bezeichnen "kann", wird die aussage trotzdem nicht richtiger.

@Tradiwaberl
Wann lernst Du's endlich? Die Lateinische Messe, von der du sprichst, und die Messe in der außerordentlichen Form, die du im video zeigst, sind nicht dasselbe.

Ich beantrage hiermit für den protestantischen Prediger Pat Robertson den aachener Orden wider den tierischen Ernst.

@feanor
Der Begriff "Modernist" ist ein hohler Kampfbegriff der militanten Nostalgiker. Für eine Diskussion deshalb völlig ungeeignet. Lassen Sie bitte etwas Geistreicheres einfallen. Ich langweile mich mit Ihnen.

@Tradiwaberl
Warum mußt du immer so quäken, wenn dur sprichst? Ich kann mir nicht vorstellen, daß das deine originalstimme ist. hat die quäkende stimme irgendwas mit der lateinischen messe oder deiner botschaft zu tun?

Jetzt sieht man, warum dieser Priester kein Weihbischof geworden ist Der scheint ja geradezu süchtig danach zu sein, sich Bühnen zu suchen, um seine Mitbrüder zu belehren. Zum Weihbischof fehlt ihm die pastorale Demut.

@Iacobus
"Die Hl. Messe ist Anschauung. Die Belehrung die in ihrem Zitat genannt ist erwächst aus dieser Anschauung."


Sie sollten dringend in eine Kommunionkatechese gehen. Christus ist nicht zu unserer "Anschauung" gestorben, er hat auch nicht das Abendmahl zur "Anschauung" gefeiert, sondern wie der Name schon sagt als "Opfer-Mahl". Zu einem "Mahl" gehört aber, daß jemand ißt und nicht mal eben vorbeischaut. usw. Die rein "geistliche" Kommunion, wie sie im Mittelalter begangen wurde, ging … [More]

@Iacobus
"Die Heilige Messe ist die Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers, sie ist nicht Katechese und Apostolat." Falsch, ganz falsch! Ich weiß nicht, welcher "kirchlichen" Gemeinschaft Sie angehören, die solche irrigen Ansichten vertritt.

Nur zwei kurze Hinweise:

"Obwohl die heilige Liturgie vor allem Anbetung der göttlichen Majestät ist, birgt sie doch auch viel Belehrung für das gläubige Volk in sich. Denn in der Liturgie spricht Gott zu seinem Volk; in ihr verkündet Christus noch … [More]

Dazu paßt die folgende Nachricht von KNA:

13.1.2010
Von Gemmingen kritisiert Öffentlichkeitsarbeit des Vatikan

Der frühere Chef der deutschsprachigen Abteilung von Radio Vatikan, Pater Eberhard von Gemmingen, sieht Papst Benedikt XVI nicht als Organisator, sondern als Vordenker und Theologe. In einem Hörfunkinterview plädierte der Jesuit deshalb für eine vatikanische Organisationsstelle, die den Papst in der Öffentlichkeitsarbeit unterstützen könnte. Zugleich kritisierte von Gemmingen … [More]

@gloria.tv Nachrichten
Die erste Nachricht ist ja in mehrfacher Hinsicht merkwürdig und zum Teil zum Lachen.

Zum einen reagieren mündige Christen ziemlich allergisch gegenüber "bekannten italienischen Journalisten", die meinen, uns erst einmal erklären zu müssen, was denn der Papst "eigentlich" will. Das kann der Papst schon von sich aus, und das tut er auch. Und wir sind nicht "doofer" als irgendein "bekannter italienischer Journalist", der uns über die "wahren Intentionen" des Papstes … [More]

Die neue Hoffnung

Es ist nicht zu leugnen:

was viele Jahrhunderte galt,

schwindet dahin. Der Glaube,

höre ich sagen, verdunstet.

Gewiss, die wohlverschlossene

Flasche könnte das Wasser

bewahren. Anders die offene

Schale: sie bietet an.

Zugegeben, nach einiger Zeit

findest du trocken die Schale,

das Wasser schwand,. Aber merke:

die Luft ist jetzt feucht.

Wenn der Glaube verdunstet,

sprechen alle bekümmert von

einem Verlust. Und wer von

uns wollte dem widersprechen!

Und doch: … [More]

liebe "Rennmaus":

"Der User Deus semper maior schwafelt mal wieder."
Erwarten Sie darauf irgendeine freundliche Antwort?

@Sonnengesang

Sie schreiben:
"Etwas Persönliches: Ich finde, Ihr Synonym passt nicht zu Ihrer Haltung. Johannes der Täufer war m.E. der Demütigste von allen, "denn ich muss weichen, damit Er wachsen kann...". Diese Johanneische Demut ist priesterlich, so sollte das Messopfer gefeiert werden. Der trid. Ritus wird dieser Haltung mehr gerecht als der NOM."

Zu dieser Behauptung, daß der Ritus, den die katholische Kirche auf der ganzen Welt mit Milliarden Christen, hunderttausenden Priestern, … [More]

Bernhhard Fellay sagt hier nichts Neues und nichts anderes, als was in der Liturgie der katholischen Kirche gesagt wird:
"Dich, gütiger Vater, bitten wir durch Deinen Sohn, unseren Herrn Jesus
Christus: nimm diese heiligen, makellosen Opfergaben an und segne sie."
"Herr, Du kennst ihren Glauben und ihre Hingabe; für sie bringen wir dieses Opfer des Lobes dar, und sie selber weihen es Dir für sich und für alle, die ihnen verbunden sind, für ihre Erlösung und für ihre Hoffnung auf das … [More]

Liebe @MonikaElisabeth: "Ein Kardinal fällt gemäß Can. 357 §2 CIC 1983 nicht unter der Jurisdiktion des Ortbischofs."

Da haben Sie offensichtlich etwas nicht verstanden. Der §2 besagt nichts anderes, als daß Kardinäle in dem Bistum, in dem sie wohnen, "exempt" sind, d.h. aber nicht, daß sie damit außerhalb des bischöflichen Rechts stehen. D.h., auch der Kardinal darf keine Amtshandlungen in einem ihm fremden Sprengel ohne rücksprache und Einwilligung des Ortsbischofs durchführen - es … [More]

Es ist unzulässig, daß sich ein Bischof ohne Rücksprache mit dem Ortsordinarius des betreffenden Bistums auf dem Territorium eines fremden Bischofs öffentlich äußert. Das hätte Erzbischof Schönborn glasklar lassen müssen - zumal er sich innerhalb dieses Bistums in Angelegenheiten äußert, die von dem Ortsbischof ganz anders gehandhabt oder gesehen werden. So etwas tut man nicht, Herr Erzbischof!

Und was ist mit den vielen Menschen, die nur Krieg, Elend und Tod sehen? Ich war letztens in einem Stück von ... der Name ist mir entfallen ..., in dem ein Kriminalpolizist einen Mord aufzuklären hatte. An einer Stelle des Stückes, dem Verhör von einer Frau, die sich selbst des Mordes bezichtigte, wurde der Autor biographisch: Er erinnerte sich an einen Mann, der im Kosovokrieg mit seiner Familie in die Hand der Serben geraten war. Diese überschütteten ihn mit Benzin und sagten ihm: Wenn … [More]

"pro multis" - noch einmal:

hier kursiert immer wieder die falsche übersetzung "für viele". Es muß heißen "für die vielen", weil es keinen Gegensatz zu "wenige" oder "alle" herstellen will, sondern die goße Menge betont, für die Jesus gestorben ist.

zum "pro multis":

Znächst einmal ist die Übersetzung "für viele" falsch; es muß heißen "für die vielen". Wer ein bischen in der "Einleitung zum Alten und Neuen Testament" und in "Geschichte der Messe" (man lese dazu Jungmann) zugehört hat und ein bischen von hebräischer bzw. aramäischer Redeweise Kenntnis hat, weiß, was "für die vielen" heißt. So z.B. in Jes 53,11f.: "für die vielen" bedeutet dort "für eine unübersehbare Menge". Damit soll gerade betont werden, daß die Gerechtmachung … [More]

@elisabethvonthüringen:
"ist das genug?"

Das sind die Worte, die unser Herr Jesus selbst zu seinen Jüngern gesprochen hat. Und was denen genügte, sollte uns nicht genügen?

@elisabethvonthüringen
"DAS IST DER KELCH DES NEUEN UND EWIGEN BUNDES, MEIN BLUT, DAS FÜR EUCH UND FÜR ALLE (auch Agnostiker, Nihilisten, Atheisten, Hindi, Moslems...usw.)VERGOSSEN WIRD ZUR VERGEBUNG DER SÜNDEN.(Haben die überhaupt welche?)"

Tja, liebe elisabeth, so ist das mit der Größe Gottes. Die macht auch vor Agnostikern, Nihilisten, Atheisten usw. keinen Halt. Jesus ist nicht der Erlöser der Heiligen und der Frommen, sondern Erlöser der Menschen, also auch der Agnostiker, Nihilisten, … [More]

@Monika Elisabeth: "Leider leider kann man die Heilige Messe im NOM feiern, ohne auch nur einmal das Wort "Opfer" oder den Gedanken daran zu verwenden."

So so ...:

"Dich, gütiger Vater, bitten wir durch Deinen Sohn, unseren Herrn Jesus
Christus: nimm diese heiligen, makellosen Opfergaben an und segne sie."

"Herr, Du kennst ihren Glauben und ihre Hingabe; für sie bringen wir dieses Opfer des Lobes dar, und sie selber weihen es Dir für sich und für alle, die ihnen verbunden sind, für ihre … [More]

Der Tradiwaberl scheint sich liturgisch überhaupt nicht auszukennen und sein Bekanntenkreis scheint auch nur sehr eingschränkt zu sein:
Auch in der Messe in der ordentlichen Form (die er gar nicht mehr feiert?) begegnet natürlich der Opfercharakter der Messe: "Liebender Gott, dein Sohn hat uns dieses Vermächtnis seiner Liebe anvertraut. In der Gedächtnisfeier seines Todes und seiner Auferstehung nehmen wir teil an seinem Opfer der Versöhnung. Wir bitten dich, nimm auch uns an in deinem Sohn … [More]

allen ein gutes neues Jahr


Ich habe mich mal auf der unten angegegebenen Internetseite dieses kirchenrechtlichen Kommentars zur Messe in der außerordentlichen Form umgesehen und muß sagen: Wenn man ein solches Brimborium an kirchenrechtlichen Rücksichten braucht, um eine simple Messe feiern zu können ....


Da lobe ich mir doch die Messe in der Normalform. Da brauche ich keinen langatmigen kirchenrechtlichen Kommentar und diverse Probleme zu wälzen, sondern ich feiere einfach.

Was ist ein "verhinderter Weihbischof"? Ist das ein neues Amt in der katholischen Kirche?

Da können die Linzer ja froh sein, daß dieser Pfarrer nicht Weihbischof geworden ist.

Das ist doch Sophistic pur: Erst sich darüber beschweren, daß die Gläubigen nicht hinter das Konzil zurückwollen und alle auffordern doch bitte nicht über die Auslegung des Konzils zu streiten und dann ... alles totgeiseln, was dem Herrn nachkonziliar nicht in den Kram paßt und in seinen Augen eine Fehlinterpretation des Konzils sein soll. Was soll das Gemoser gegen die Handkommunion und die wilde … [More]

@Hetzenstein
Ich habe keine Show in dem Video gesehen. Welche meinen Sie?

@kinoINTalk
Interessant: Mehr Kliks aus den USA (über 500) als aus Deutschland. Schon bemerkt?

@Landpfarrer
Sie fahren vorwärts, dann wieder rückwärts, dann steigen Sie mal aus Ihrem Fahrzeug aus, dann fahren Sie wieder rückwärts. Ich weiß gar nicht, worauf sie eigentlich hinaus wollen. Bei jedem Posting äußern sie sich anders zu anderen Themen. Also ich nehme jetzt mal Ihr letztes Posting:

Ad 1)
Sie lesen die Texte entweder nur bis zu der Stelle, bis zu der es Ihnen paßt oder sie verfälschen bewußt die Aussagen. Ich nehme zu Ihren Gunsten ersteres an, wenn Sie behaupten:
"Dass nach den … [More]

Und wenn das auch noch der persönlichen Überzeugung entspricht, na dann freut sich Jesus und sich bestimmt auch "Unerhört" ...

@Wenn noch irgendein Poster etwas Freundliches zu dem Lied hier hereinschreiben könnte ... Das haben diese Männer und das hat dieses wunderschöne Lied verdient!

@Landpfarrer:

Ich zitiere Sie:

"Die Gottesdienstkongregation sagt dagegen:
"Man muß jene Fälle berücksichtigen, wo das Presbyterium eine Ausrichtung des Altars nicht zuläßt, oder wo der vorhandene Altar in seiner Gestaltung nicht bewahrt werden kann, wenn ein zum Volk hin gewandter Altar als Hauptaltar hervorgehoben werden soll. .."

Was soll das?
Wieso sagt die Gottesdienstkongregation irgendetwas "dagegen"? Sie sagt "gegen" nichts irgendwas. In der Bauvorschrift des Missale Romanum - und … [More]