natürlich ist es denkbar, dass diese Leute eine solche Vision hatten.

Und natürlich darf man das Video auch nicht wortwörtlich auslegen. Vielmehr sollte man es als Analogie sehen.

Übrigens sind alle "bisherigen" Verdammten der Hölle, die reinen Geister und die verlorenen Seelen, IMMATERIELL. Sie könnten also nur, wenn überhaupt, nur durch ein besonderes - übernatürliches - Wirken Gottes sichtbar, hörbar oder erfahrbar für die irdischen Menschen werden.

Dieses Denken von der leeren Hölle impliziert ja automatisch schon ein auch verkürztes schöpfungstheologisches Denken.

Der moderne Mensch - und leider auch immer wieder der moderne Theologe - glaubt nicht mehr an die zweiten, neben dem Menschen, vernunftbegabten geschaffenen Geschöpfe Gottes, an die reinen Geister.

Und würde man an sie noch glauben, dann käme der "aufgeklärte Theologe" von heute in sehr, sehr große Erklärungschwierigkeiten, wie es denn sein kann, dass Gott die ewige Verdammung von reinen Geistern zugelassen hat, wenn er doch selbige für die Menschen (so diese Theologen) nicht zulassen würde...

Dabei ist vor allem auch zu bedenken, dass nach der Schöpfungsordnung die reinen Geister Gott noch ähnlicher sind als die Menschen ...

@Rübezahl

Kann es sein, daß Menschen, die behaupten, die Hölle sei leer, den Teufel nicht mitbedenken? Diese Menschen also zu kurz denken?

Die Hölle ist schon deswegen nicht leer, weil dort der Teufel und sein Anhang, die Dämonen = gefallene Engel hausen.

Und dies ist Dogma der Kirche.

Und derjenige, der meint, die Hölle werde immer menschenleer sein, der müsste sich (neben einigem anderem!) auch damit auseinandersetzen, wieso es (seiner Meinung nach) zwar für die reinen Geister eine ewige Verdammung geben kann - und diese auch auf konkrete Personen zutrifft, aber die anderen vernunftbegabten Wesen, die Menschen, im Gesamten davon ausgenommen sein sollten...

Diesem gedanklichen Problem weicht "man" heute oft so aus, dass man die personale Existenz des Teufel - besonders aber die weiterer Dämonen - ganz bestreitet.

... und man landet wieder bei einer verkürzten, ideologischen Theologie.

Weil es nicht geben kann, was es nicht geben darf.

@Feanor:

"hilfsintellektuellen Geschwurbel" (!!!!!!) -- ja, hihi, ... ... lol! (genialer Ausdruck, sehr treffend...)

Auch ich schließe mich an, allerdings genügt es, 50-60 Jahre zurückzugehen, um dem "Geschwurbel" (hihi - gefällt mir wirklich ) zu entgehen. Eben Ott und früher - am besten vorm 2. Vat.!

(Ab da - und ja leider auch schon z.T. auf diesem - "Geschwurbel" [*schmunzel* -- muß immer wieder neu schmunzeln... "geschwurbel"... "hilfsintellektuelles Geschwurbel" .... haha, hihi... -- schlage ich hiermeit zum WORT DER WOCHE vor... - sie haben damit wirklich den Vogel abgeschossen.... "geschwurbel" ...rofl.... "geschwurbel"..  !]

@Feanor

Alles wieder in Ordnung, ist ja nix passiert.

50 Jahre lang hat der Sozialismus den Sowjetbürgern eingetrichtert es gäbe kein Gott und keine Hölle.

Dann hören einige Arbeiter grausame Schreie und was machen sie, sie halten es für die Hölle.

Der Mensch kann der Wahrheit nicht entfliehen.

@hans03:

So ein Quatsch-- es ist vielmehr idR äußerst erbaulich mit Rübe zu diskutieren - einer der versiertesten und exaktesten, jeweils die genau passenden Lehramts- und Theologentexte parat habenden poster hier.

Und auch heute wieder - wunderbar! Danke, Rübe (vor allem für das ausführliche Thomas-Zit. )

Und auch an Feanor:

@hans03

Ist die Wahrheit wenig erbaulich?

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>> Deshalb ist es sicher nicht richtig, diesen Ort räumlich bestimmen zu wollen.<<

Den konkreten, genauen Ort kann man nicht bestimmen.

Wohl aber lehren die großen Theologen die auch räumliche Komponente der Hölle.

Beides widerspricht sich nicht.

>> Zu glauben, er befände sich im "Untergrund", ist sicherlich mittelalterliche Denk- und Glaubensweise.<<

Nein, das ist traditionelle Lehre der katholischen Lehrmeinungen.

Wieso scheint es so, als ob Sie den Begriff "mittelalterlich" hier so abqualifizierend verwenden?

>>Es geht im christlichen Glauben sicher nicht darum, Menschen mit der Drohung der Hölle Angst machen zu wollen.<<

Es geht im christlichen Glauben auch darum, die Menschen angemessen vor der ewigen Verdamnis zu warnen.

Bestes Beispiel ist der Herr selbst in der Schrift.

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PS

"Schreiberling" und "Rübezahl" "kennen" sich übrigens schon lange genug hier. Er bedarf diesbezüglich sicherlich keiner Aufklärung von Ihnen.

Was fanden Sie denn an den untenstehenden Ausführungen "wenig erbaulich"?

@hans03

@schreiberling: Es ist wenig erbaulich, mit Rübezahl zu diskutieren, da er er ein "unermüdlicher Streiter" für die "Wahrheit" ist, wie Dominikus ihn in einer meiner früheren Diskussionen beschrieb.
Wahrscheinlich sind in beiden Äußerungen ein "wahrer" Kern enthalten. Die Hölle existiert als ein "Ort", genauso wie der "Himmel"! Da wir am jüngsten Tage wieder von Jesus, unserem Herrn, versammelt werden und vollständig (Leib und Seels) sein werden, werden wir auch an einem "Ort" sein. Wie und wo dies sein wird, können wir als Menschen dieser Welt nicht begreifen. Deshalb ist es sicher nicht richtig, diesen Ort räumlich bestimmen zu wollen. Sicher darf man ihn nicht in Sibirien lokalisieren. Zu glauben, er befände sich im "Untergrund", ist sicherlich mittelalterliche Denk- und Glaubensweise.
Für mansche Menschen ist "Hölle" bereits auf dieser Welt Realität, sie müssen leiden. In meinem engsten Umfeld erlebe ich, wie das Leben zur Hölle wird, weil wir Menschen so lieblos und letzten Endes gottlos sind. Und wenn wir selbst in Sünde fallen, können wir selbst auch ein wenig ahnen, wie Hölle sein könnte. Manchmal erfahren wir dies auch in Albträumen, die uns vor dieser Realität warnen. Die Hölle scheint also sehr nah zu sein, genauso wie der Himmel.
Ich glaube kaum, dass das Video der kirchlichen Lehre entspricht. Es geht im christlichen Glauben sicher nicht darum, Menschen mit der Drohung der Hölle Angst machen zu wollen. Wichtiger als die "Wahrheit" ist die Liebe. Christus ist der liebevolle Hirte, der uns den Weg zum Himmel weist. Dies ist meine Hoffnung und darauf will ich vertrauen. Letztlich muss sich jeder von uns für den Dreifältigen Gott entscheiden, um in den Himmel zu gelangen. Sonst kommt er in die Hölle....

Groooßes Göttle!
Sabrina: Verzeihung
(dacht mir schon, was ist bloß in Sabrina gefahren)

Rübe: merci
Irren ist männlich (Ausnahmen bestätigen die Regel ).

Sabrina ungleich Sabine

...

@Feanor

Wo habe ich je behauptet das etwas unkatholisch ist??????

@pina

ich habe mich unter diesem Video nirgendwo geäußert

@Misericordia

Auch habe ich nicht behauptet, dass es keine ewige Verdammnis gibt.

Ich bitte um Aufklärung!