Utrpenie môžme obetovať za svojich blízkych

Niekedy nás trápi, či naše deti dosiahnu spásu, že naša príbuzná žije v nemanželskom zväzku, že náš kamarát pije... Ale ľahko môžeme zistiť, že : utrpenie má veľkú hodnotu.
Utrpenie môžme obetovať za svojich blízkych
johanika
Dominik, o čom to točíš? Matka bežne venuje svoje bolesti za svoje deti a nemusí byť v milosti posväcujúcej... jednoducho, keď aj tie najsilnejšie bolesti obetuješ za niekoho, niečo, aj bolesť je menšia - má zmysel.
dominikguzman
Ak chceš za niekoho niečo obetovať, tak musíš byť v milosti posväcujúcej.
U.S.C.A.E.
Bez nej totiž nie je človek spojený s Bohom. Bezo Mňa nič nemôžete urobiť. Točí o Katolíckej náuke.
dominikguzman
Môžeme ho obetovať, ale človek musí byť v milosti posväcujúcej a tiež záleží na tom, nakoľko je sám svätý a cnostný.
Marieta Ria
Práve to znášanie utrpenia, bolesti a obetovanie za blízkych pomáha napredovať v čnosti, to nás robí lepšími a hodnejšími Božích milostí. To nás posúva vpred... nie že až keď budeme v milosti to má zmysel. Nemýľ si to so získavaním odpustkov pre duše v očistci - vtedy musíš byť v milosti posväcujúcej a vyvarovať sa náklonnosti k hriechu + ostatné splnenie podmienok...
apredsasatoci
Presne toto isté čo tvrdiš ty Forest, hovoril exorcista na tvojom profile! 😉
V opačnom prípade sa jedná o autosugesciu!
dominikguzman
Áno, hovoril to otec Ripperger, ja som si už dávnejšie pozrel jeho prednášku v angličtine. Je fajn, že to SDZR preložil. A toto je aj učenie Cirkvi, ak chceš získavať hocijaké zásluhy, tak musíš byť v milosti posväcujúcej, v opačnom prípade nezískaš žiadne zásluhy, ani tvoje modlitby, ani tvoje obety nič neznamenajú, všetko je zbytočné, ak nie si v milosti posväcujúcej.
dominikguzman
Boh jednoducho hriešnikov nevypočuje. Aj modlitby človeka v hriechu slúžia len na to, aby sa človek obrátil a pomohli mu vrátiť sa k Bohu. Jednoducho človek v ťažkom hriechu žiadne zásluhy získať nemôže.
U.S.C.A.E.
Nedokonalosť v obetovaní sa dá prekonať úmyslom; nech je tá naša obeta prednesená rukami Teotokos. Ona urobí z blata zlato.
Oni sa tie zásluhy, hoci by sa nemuseli (takto je Boh Milosrdný) spätne pripočítajú po znovuzískaní Milosti posväcujúcej. Presne tak. Človek v stave smrteľného hriechu dostáva milosť pomáhajúcu, aby svoj stav napravil.Viac
Nedokonalosť v obetovaní sa dá prekonať úmyslom; nech je tá naša obeta prednesená rukami Teotokos. Ona urobí z blata zlato.

Oni sa tie zásluhy, hoci by sa nemuseli (takto je Boh Milosrdný) spätne pripočítajú po znovuzískaní Milosti posväcujúcej. Presne tak. Človek v stave smrteľného hriechu dostáva milosť pomáhajúcu, aby svoj stav napravil.
dominikguzman
Áno, ony sa tie zásluhy nakoniec po nadobudnutí milosti posväcujúcej spätne pripočítajú, ale pokiaľ človek v nej nie je, tak ani ten druhý nemôže čerpať z nich úžitok.
dominikguzman
Blíži sa Veľká noc, bude sa vo veľkom aj spovedať, tak treba využiť.
Dori-2000
Díky Dominik, to som nevedela.
johanika
Nie je pravdou, že bez milosti posväcujúcej nemá obeta nijaký význam, ale podľa slov d.p. Luscoňa je hodnota utrpenia väčšia:
"Takto obetované utrpenie má veľkú hodnotu a význam. Zvlášť ak sme v milosti posväcujúcej.
Môžeme to prirovnať k legende o kráľovi Midasovi. Čohokoľvek sa dotkol, zostalo zlaté. Keď sme v milosti posväcujúcej, akoby sme na všetko dávali jej zlatú pečať. Aj utrpenie má …Viac
Nie je pravdou, že bez milosti posväcujúcej nemá obeta nijaký význam, ale podľa slov d.p. Luscoňa je hodnota utrpenia väčšia:
"Takto obetované utrpenie má veľkú hodnotu a význam. Zvlášť ak sme v milosti posväcujúcej.
Môžeme to prirovnať k legende o kráľovi Midasovi. Čohokoľvek sa dotkol, zostalo zlaté. Keď sme v milosti posväcujúcej, akoby sme na všetko dávali jej zlatú pečať. Aj utrpenie má väčšiu cenu, ak je sprevádzané touto „značkou“."

A zaujímavé je aj vyjadrenie Jozefa Luscoňa, že už to je milosť, že ty vieš o sile svojho utrpenia a obetovania ho:
"V istom zmysle tento svet stojí na obetovaní utrpenia miliónov obyčajných ľudí. Toto však dokáže pochopiť len človek, ktorý má poznanie vyšších princípov existencie všetkého. Neveriaci v tom zmysel nevidia."
johanika
Dominik, takže pozor na nie celkom pravdivé vyjadrenie, že "Boh jednoducho hriešnikov nevypočuje".
dominikguzman
No nevypočuje, ako písal U.S.C.A.E. dostaneš milosť pomáhajúcu, aby si sa obrátila, vyspovedala, konala pokánie. Boh vie, že si niečo obetovala, ale jednoducho to nemôže použiť, keď si v stave smrteľného hriechu. Pre Boha si mŕtva. A ako hovoril otec Ripperger, čím si svätejšia, a máš viac milosti posväcujúcej, tým skôr ťa Boh vypočuje. Nie nadarmo sa obraciame k svätým ľudom, či už na zemi, …Viac
No nevypočuje, ako písal U.S.C.A.E. dostaneš milosť pomáhajúcu, aby si sa obrátila, vyspovedala, konala pokánie. Boh vie, že si niečo obetovala, ale jednoducho to nemôže použiť, keď si v stave smrteľného hriechu. Pre Boha si mŕtva. A ako hovoril otec Ripperger, čím si svätejšia, a máš viac milosti posväcujúcej, tým skôr ťa Boh vypočuje. Nie nadarmo sa obraciame k svätým ľudom, či už na zemi, ktorí žijú v povesti svätosti, alebo už kanonizovaným v nebi o príhovor u Boha za nás. Hriešnik potrebuje modlitbu a obetu práve preto, aby dostal silu zmeniť sa. Ak tvrdohlavo zotrvávaš a žiješ v ťažkom hriechu, Boh nie že by ťa nechcel vypočuť, ale proste nemôže, si s ním v nepriateľstve totiž. A možno keď ťa vypočuje, tak to urobí preto, že vie, že sa vďaka tomu obrátiš a budeš sa kajať, a vrátiš sa k nemu.
johanika
Ja súhlasím s otcom Luscoňom. Hriešnik nechce obetovať svoje utrpenie, pokiaľ nemá v sebe istú milosť, ktorá mu zmysel utrpenia vyjaví. Inak ho to nenapadne.
Poznala som mladú ženu, ktorá veľmi trpela, bola dospelá, ale zneužívaná profesionálom... aj sexuálne. Vo svojich problémoch sa obracala na kňazov... nikto jej nepomohol, naopak odvrhli ju s tým, že musí zanechať "hriešny život". …Viac
Ja súhlasím s otcom Luscoňom. Hriešnik nechce obetovať svoje utrpenie, pokiaľ nemá v sebe istú milosť, ktorá mu zmysel utrpenia vyjaví. Inak ho to nenapadne.

Poznala som mladú ženu, ktorá veľmi trpela, bola dospelá, ale zneužívaná profesionálom... aj sexuálne. Vo svojich problémoch sa obracala na kňazov... nikto jej nepomohol, naopak odvrhli ju s tým, že musí zanechať "hriešny život". Napokon spáchala samovraždu. Na pohrebe - cirkevnom sa zišli mnohí cirkevní predstavitelia, ktorí na smrti tejto ženy videli svoju vinu a tvrdili, že ona si tu prežila očistec a je spasená....???????
Takže, ťažko je niekoho súdiť a nazývať ho hriešnikom, to nechajme na Boha, či on niekoho vypočuje alebo nie.

A ešte niečo! Ak má niekto nejaký problém, prosí o modlitbu - kardinála Burkeho, veriacich na internete, veriacich vo svojom okolí... Myslíš, že Boh tieto modlitby nevypočuje, pretože sa ich modlia hriešnici?
Ján Slovák
V Biblii slovo "vypočuť modlitbu" neznamená to isté, čo v sučasnom slovenskom slovníku, kde sa píše o počúvaní
napr. v bežnej reči, ked povieme, že ma niekto vypočul, tak automaticky sa myslí na to, že ten druhý počúval, čo mu hovorím, takže už pozná moje záujmy.
Avšak vieme velmi dobre o situáciach, kedy sa hovorí, že aj ked ma vypočul, predsa si to nepamätá, lebo počúval roztržite alebo …Viac
V Biblii slovo "vypočuť modlitbu" neznamená to isté, čo v sučasnom slovenskom slovníku, kde sa píše o počúvaní

napr. v bežnej reči, ked povieme, že ma niekto vypočul, tak automaticky sa myslí na to, že ten druhý počúval, čo mu hovorím, takže už pozná moje záujmy.
Avšak vieme velmi dobre o situáciach, kedy sa hovorí, že aj ked ma vypočul, predsa si to nepamätá, lebo počúval roztržite alebo bez záujmu - len pre naliehavosť: "jedným uchom dnu a druhým von"

..a niečo podobne môžeme vidieť aj v Biblii, ked sa píše, že Boh nevypočuje hriešnika
Všetkým veriacim je jasné, že Boh počuje každého a vždy, takže musí vedieť, čo hriešnik hovorí a o čo žiada, ale to neznamená, že to Boh aj splní, hlavne nie vtedy, ked žiada nejaký hriech.

Potom je ešte spojitosť medzi počuvaním a hriechmi, ktoré si Boh "nepamätá"
Ked Boh odpustí hriech, tak si nepamätá ten hriech a niečo podobne môžeme vidieť aj pri počuvaní hrešnika.
dominikguzman
Myslím johanika, že vôbec nerozumieš tomu, čo som ti napísal. A už vôbec som nepísal o tom, aby niekto nechal druhého tak, lebo žije v hriechu. To už ty si si sama dosadila. Jedno čítaš, druhé si už domýšľaš. Treba vedieť čítať s porozumením.
johanika
Tvoje vyjadrenie: "Boh jednoducho hriešnikov nevypočuje" je jednoznačné! Aké čítanie s porozumením k tomu potrebujem?
Ja som napísala niečo, čo naplno vyjadril aj Ján Slovák týmito slovami:
"..a niečo podobne môžeme vidieť aj v Biblii, ked sa píše, že Boh nevypočuje hriešnika
Všetkým veriacim je jasné, že Boh počuje každého a vždy, takže musí vedieť, čo hriešnik hovorí a o čo žiada, ale to …Viac
Tvoje vyjadrenie: "Boh jednoducho hriešnikov nevypočuje" je jednoznačné! Aké čítanie s porozumením k tomu potrebujem?
Ja som napísala niečo, čo naplno vyjadril aj Ján Slovák týmito slovami:
"..a niečo podobne môžeme vidieť aj v Biblii, ked sa píše, že Boh nevypočuje hriešnika
Všetkým veriacim je jasné, že Boh počuje každého a vždy, takže musí vedieť, čo hriešnik hovorí a o čo žiada, ale to neznamená, že to Boh aj splní, hlavne nie vtedy, ked žiada nejaký hriech."
Takže skôr ty si pochopil Písmo fanaticky a nie logicky.
dominikguzman
Nie, ja som nepísal nič iné, než píšeš ty, ale si ma nepochopila a stále si ideš svoje, že píšem niečo iného.
dominikguzman
Určite by som nepísal o tom, že keď si v hriechu, tak akože Boh nevie čo robíš.
johanika
Dominik, nechcem sa s tebou škriepiť, o to mi naozaj nejde. Mám iba obavy, aby si niekto mylne nevysvetlil tvoje slová tak, že "dnes som spáchal nejaký hriech, tak už do najbližšej spovede nemôžem Boha o nič prosiť a za nikoho nič obetovať". Pretože nikto nemá dvere pred Bohom zatvorené, ani ten najväčší hriešnik!
dominikguzman
Ale však ja som toto nikde nepísal, že to nemôže robiť. No vidíš, proste si nepochopila, čo som písal.
U.S.C.A.E.
Zviazané ruky a nohy z podobenstva, sú aj o tom že sa nedá v stave smrteľného hriechu záslužne pracovať. Zlo sa ale stále pripočítava. Hriešnika Boh vypočuje, ak sa ten kajá. Veci ktoré robí v stave smrteľného hriechu tie dobré, sú akoby dukáty ktoré človek ihneď po získaní hodí do priepasti. Do najbližšej spovede to má bezcenné. Problém nie je v realistickosti náuky. Problém je že sa …Viac
Zviazané ruky a nohy z podobenstva, sú aj o tom že sa nedá v stave smrteľného hriechu záslužne pracovať. Zlo sa ale stále pripočítava. Hriešnika Boh vypočuje, ak sa ten kajá. Veci ktoré robí v stave smrteľného hriechu tie dobré, sú akoby dukáty ktoré človek ihneď po získaní hodí do priepasti. Do najbližšej spovede to má bezcenné. Problém nie je v realistickosti náuky. Problém je že sa nevyučuje. Tak by si dávali teda že extra pozor na jediný smrteľný hriech keby sa o tom hovorilo. A vlastne dnes už hriech nie je, takže ani jeho dôsledky u toho smrteľného.

To je na prospech človeku hovoriť či písať vhod aj nevhod. Rímsky stotník konal dobročinnosť, dokonca prosil za otroka a POHAN, tak sa k nemu priblížil sám Boh Syn, chodiaci po zemi. My to máme ako sluha, ale význam je otrok. POHAN PROSIL ZA OTROKA. Ten stotník mal vážne väčšiu vieru ako židia.