Ceterum censeo:

Man sollte sich von Zeit zu Zeit immer mal wieder den Artikel "Verschwörungstheorie" auf Wikipedia durchlesen, um gewisse Poster hier einfach nicht mehr ernst zu nehmen.

@ RM

"Hierzu passt auch die Aussage, dass Paul VI. unter Drogen gesetzt wurde, um von den freimaurerischen Kardinälen beherrscht zu werden und zeitweise durch einen Doppelgänger ersetzt wurde."

Meinen Sie das wirklich ernst?

@IZAAC
Der Papst war schon viele Male unter Satans Kontrolle - das ist doch allgemeine Kirchengeschichte, nach dem Jahre 1960 kann das wieder der Fall sein. Vermutlich ist die Freimaurerei gemeint, die die Papstwahlen seit 1958 manipuliert, und Siri unter Drohungen vom Papstamt fernhielt.
Hierzu passt auch die Aussage, dass Paul VI. unter Drogen gesetzt wurde, um von den freimaurerischen Kardinälen beherrscht zu werden und zeitweise durch einen Doppelgänger ersetzt wurde.
Die Verfolgung des Überlieferten Ritus, die Duldung der Modernisten, damit ist wohl die Kontrolle durch Satan gemeint, zumal das Geheimnis nach dem Jahr 1960 veröffentlicht werden hätte sollen, und es das Kirchenvolk betrifft, wie Dr. Martin aussagte.

@logos
Dr. Malachi Martin kannte das 3. Geheimnis und hat über das Geheimnis gesprochen, ohne direkt seinen Inhalt zu verraten. Er sagte, dass es eine Apostasie voraussetze, und er antwortete auf eine Anfrage, ob es stimme, dass das Geheimnis bedeute, dass der Papst von Satan beherrscht werde, es scheint, dass derjenige, der das meinte, das echte Geheimnis kenne.
Die wikipedia ist zu "Three Secrets of Fátima" sehr aufschlussreich und zitiert Dr. Martin auch, dessen Radiointerview ich auch z. T. hochgeladen habe. Hw. Joseph Schweigl befragte Sr. Lucia im Auftrag Pius' XII. und er sagte aus, das Geheimnis bestehe aus zwei Teilen, wobei einer logischerweise die Fortsetzung des Satzes "In Portugal wird das Dogma des Glaubens immer erhalten bleiben etc." ist.

RM, IZAAC (schon wieder)

Ohne Häme, Ironie oder sonst etwas, einfach aus reiner Unwissenheit gefragt:
Wenn ein Teil der dritten Botschaft von Fatima geheimgehalten wird, woher weiss man dann was drinnen steht? Im Vatikan kennt man den Inhalt, klar, aber woher wissen Sie und viele andere davon?

@IZAAC
Zum Glaubensabfall gehören vor allem die modernistischen Irrlehren, die nach dem Pastoralkonzil salonfähig wurden und in der gesamten hl. Kirche propagiert wurden.
Es ist der geheimgehaltene Teil der dritten Botschaft von Fátima, dass es eine große Apostasie geben würde, auch im nicht-anerkannten Geheimnis von La Salette heißt es, "Rom werde den Glauben verlieren und Sitz des Antichristen werden", und dass der Papst unter Satans Kontrolle stehen würde, ist ein Teil des geheimgehaltenen dritten Geheimnisses von Fátima, wie wir von Dr. Malachi Martin wissen - siehe hierzu auch den wikipedia-Artikel über "The Three Secrets of Fatima" und das von mir hochgeladenene Radiointerview mit Dr. Martin.

cantate
Warum argumentieren Sie nicht, sondern polemisieren nur?

Sorry, aber solche Sätze sind es genau, die bei mir nichts anderes als den Eindruck von Dummheit entstehen lassen.

(Und falls das wieder gelöscht werden sollte, das sind Ihre eigenen Worte. - Sie maßen sich Urteile über andere an. Verwendet man aber Ihre eigenen Worte auf Sie selbst, wird der Beitrag gelöscht. Verstehe ich ehrlich gesagt nicht...)

Und noch ein "Argument" von Ihnen:
Entweder Relevi ist ein Troll oder er hat so einen an der Klatsche, dass man ihn mit seinen Vorstellungen über die Frauen und die Ehe besser allein lässt.

Nun, wenn sie also fordern, dass ich mich auf diese Argumentationsebene begeben soll, was meckern Sie dann herum wenn ichs tue?

@Tante Klara

Warum argumentieren Sie nicht, sondern polemisieren nur?

"War Kennedy Verschwörungstheoretiker?"

Mag sein. Schließlich basierte George W. Bushs Angriff gegen den Irak auch eher auf religiöser Science fiction als auf real-politischer Analyse. Da passten die Massenvernichtungswaffen, die es gar nicht gab, eben auch gut ins Feindbild - und los ging's ...

@ IZAAC

Entschuldigung angenommen.

Dass man von Verschwörungstheoretikern für naiv gehalten wird, gehört natürlich zu den Standards dieser Spezies und überrascht mich wenig.

@lingualpfeife

Dass es einen Abfall vom Glauben in unvorstellbarem Maße und in unvorstellbarer Masse gegeben hat, ist natürlich nicht nur auf die Einführung der neuen Messform zurückzuführen, sondern er ist hauptsächlich zurückzuführen auf das II. Vatikanische Konzil als Ganzes, welches einen regelrechten Dammbruch verursacht hat! Seit dem Konzil ist die Kirche nicht mehr das, was sie vorher war, schon weil sie nicht mehr so ist, wie sie früher war.

@IZAAC

Sehr gut gekontert, Izaac! Gratulation!

"Die Früchte der neuen Messform sind schlecht.
(Ich kann Ihnen auch unzählige "schlechte Früchte" der alten Messform nennen, wenn Sie davon ausgehen, dass alles, was zu einer gewissen Zeit in katholischen Kreisen geschieht, "Früchte der Messe" sind.)

Wann ist das katholische Volk in der Geschichte jemals in dieser Masse vom Glauben abgefallen?"

Dass es einen Abfall vom Glauben in unvorstellbarer Masse gegeben hat, ist unbestreitbar. Diesen allerdings einfach nur auf die Einführung der neuen Messform zurückzuführen ist bestenfalls blauäugig.

Der viel entscheidendere Faktor ist, dass sich die Gesellschaft im Kern dahingehend verändert hat, dass die großen Entscheidungen des Lebens in Freiheit getroffen werden - begonnen bei der freien Wahl des Partners bis hin zur freien Wahl der Regierungen, der Religion, endend schlicht beim Recht auf freie Meinungsäußerung - und alles noch kombiniert mit den Folgen der Vernetzung und Globalisierung, die noch eine Unzahl anderer Dinge mit auf die Bühne bringt.

Unter derartigen Bedingungen MUSS die Zahl der Gläubigen schon genuin sinken, weil eine Vielzahl an bloßen Mitläufern und Karteileichen rausfällt.

allen, die permanent im erneuerten römischen Ritus die Gespenster des Protestantismus sehen, möchte ich mal dringend ans Herz legen, alle altkirchlichen Elemente aufzuspüren, die zurecht wieder Eingang in den Ordo gefunden haben, nachdem sie im Laufe des zweiten Jahrtausends verschüttet worden sind.

Wer diese Arbeit gewissenhaft betreibt, wird erstaunt sein und merken, dass dem Maßstab von Sacrosanctum Concilium "Die Ordnung unserer heiligen Väter wiederherzustellen" - den übrigens auch das Missale Tridentinum schon hatte - in einem viel höheren Maße entsprochen wurde, als man gemeinhin glauben mag.

Angesichts dessen, dass dies allerdings von besagten Postern so nie betrieben wurde, halte ich es schon fast für eine Frechheit, diesem Ritus seine Katholizität oder die Fähigkeit, das Mysterium unverkürzt und in vollem Glanze darzustellen, abzusprechen.

Zugegeben...der selbständige Einsatz des menschlichen Gehirns fordert nunmal mehr Arbeitskraft als das sture Nachbeten päpstlicher Bullen und kirchlicher Dogmen.

Jedem sollte es aber die Mühe wert sein. Nicht grundlos lädt uns der Herr im heutigen Sonntagsevangelium dazu ein, unsere Talente nicht zu vergraben, sondern damit zu wuchern.

Christus ist auferstanden!