yacoub2011
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07:30
L'abbé Guy Pagès évoque la légitime défense. L'abbé Guy Pagès évoque la légitime défensePlus
L'abbé Guy Pagès évoque la légitime défense.
L'abbé Guy Pagès évoque la légitime défense
Bereshit
J'ai dit ce que j'avais à dire,comprenne qui pourra,bonne journée.
DT
N'est ce pas le relativisme ce que vous décrivez? je ne pense pas que Vatican II est proposé cela, le problème des conciles est qu'il faut du temps pour une degression des idées. Les débuts sont que beaucoup de choses soient fausses, car mal-interprétation des idées, encore une fois Vatican II reste un outil pour les hommes d’Église.
Bereshit
Pour le dire autrement,il ne s'agit pas d'être contre une tolérance pratique envers les personnes mais contre la tolérance théorique qui prétend s'appliquer aux idées et leur reconnaître à toutes la même valeur!
DT
l'intolérance, est le fruit vers le pire de l'irrespect, la tolérance sens propre est accepter/supporter/endurer quelque chose ( un mal?) le deuxième actuel est de supporter des opinions et autres choses divers que les siennes.
le christianisme est une religion de dialogue, de facto nous supportons dans le débat les idées des autres, maintenant devons nous acceptés toutes les choses? la réponse …Plus
l'intolérance, est le fruit vers le pire de l'irrespect, la tolérance sens propre est accepter/supporter/endurer quelque chose ( un mal?) le deuxième actuel est de supporter des opinions et autres choses divers que les siennes.

le christianisme est une religion de dialogue, de facto nous supportons dans le débat les idées des autres, maintenant devons nous acceptés toutes les choses? la réponse est non, nous avons une vérité dans le Christ.

Pas besoin de tomber dans l'irrespect,l'intolérance, voir le fanatisme ( succession des choses).

Nous n'avons pas les mêmes visions des outils pour l'homme, le problème est ce que fait l'homme avec ces outils, en faire une idéologie est pervertir la chose, c'est cela qui est 'malhonnête' sinon en soit même ils sont utiles aux hommes pour mieux connaitre soi même et son environnement.
Bereshit
DT,il me semble que vous assimilez l'intolérance avec l'irrespect.Voici ma définition à ce que vous venez de citer:
progrès=illusion évolutionniste
moderniste=subversion de la tradition
scientisme=religion des athées: Le déjeuner sur l'herbe de Jean Renoir
égalitarisme=négation des distinctions qualitatives individuelles
Quant à la compatibilité de la science à la religion,pour cela il faudrait …Plus
DT,il me semble que vous assimilez l'intolérance avec l'irrespect.Voici ma définition à ce que vous venez de citer:

progrès=illusion évolutionniste
moderniste=subversion de la tradition
scientisme=religion des athées: Le déjeuner sur l'herbe de Jean Renoir
égalitarisme=négation des distinctions qualitatives individuelles

Quant à la compatibilité de la science à la religion,pour cela il faudrait que cette science soit honnête.Mais comme il s'agit de toutes façons de sciences profanes,donc de pseudos sciences,peu importe.
L'étude de la nature dans le thomisme n'avait pas le même sens qu'en ont donné les néo-thomistes.Mais j'ai déjà eu ce débat avec Arnaud:

Sept athéismes 6 — Thomas Huxley et l’évolutionnisme athée, par Arnaud Dumouch
DT
Donnez des exemples des dénonciations du catholicisme,
progrès ( notion judéo-chrétienne) il y a un début et une fin qui s'oppose aux cycles païen de la vie,
moderniste qui est dans le passé de l’Église toujours eut l'obligation par ses moines ou autres à se renouveler d'où des conciles ou ordres religieux.
scientisme est une idéologie, la science et la religion n'est pas incompatible, Plus
Donnez des exemples des dénonciations du catholicisme,

progrès ( notion judéo-chrétienne) il y a un début et une fin qui s'oppose aux cycles païen de la vie,

moderniste qui est dans le passé de l’Église toujours eut l'obligation par ses moines ou autres à se renouveler d'où des conciles ou ordres religieux.

scientisme est une idéologie, la science et la religion n'est pas incompatible, en.wikipedia.org/wiki/List_of_Roman_C…

l'égalitarisme est une construction humaine qui tient par différents artifices.

Vous savez nous vivons notre Foi sans problème, pas besoin d'intolérance ou autre pour avoir la vérité, il faut savoir rester humble dans nos connaissances possibles, le mystère Divin restera un mystère pour l'homme.
Bereshit
L’intolérance découle de chose peu sur, si vous avez peur de vous ouvrir et confronter vos idées,foi
Cher DT, pour ce qui est de l'ouverture de ma foi comme vous dites,je ne pense pas avoir de problèmes de ce coté là,bien au contraire.
Par contre le problème au sein du catholicisme c'est qu'il est lui même imbibé d'esprit moderniste comme...la croyance au progrès,l'égalitarisme,la tolérance …Plus
L’intolérance découle de chose peu sur, si vous avez peur de vous ouvrir et confronter vos idées,foi

Cher DT, pour ce qui est de l'ouverture de ma foi comme vous dites,je ne pense pas avoir de problèmes de ce coté là,bien au contraire.
Par contre le problème au sein du catholicisme c'est qu'il est lui même imbibé d'esprit moderniste comme...la croyance au progrès,l'égalitarisme,la tolérance,le scientisme etc...je vous passe toutes les anomalies mentales de l'occident.Tant que je trainerais dans le coin(ce qui ne durera pas indéfiniment)j'en profiterais pour faire ces quelques retours élémentaire à l'esprit traditionnel.
DT
La vérité s'impose d'elle même
L’intolérance découle de chose peu sur, si vous avez peur de vous ouvrir et confronter vos idées,foi
Cherchez où notre société actuelle est positionné, clairement dans la seconde.Plus
La vérité s'impose d'elle même

L’intolérance découle de chose peu sur, si vous avez peur de vous ouvrir et confronter vos idées,foi

Cherchez où notre société actuelle est positionné, clairement dans la seconde.
Bereshit
La vérité s'impose d'elle même
Oui,bien sûr,l'état de notre société me le démontre tous les jours.Plus
La vérité s'impose d'elle même

Oui,bien sûr,l'état de notre société me le démontre tous les jours.
DT
La vérité s'impose d'elle même, pas besoin d'être intolérant là dessus car elle est vérité. L’intolérance découle de chose peu sur, si vous avez peur de vous ouvrir et confronter vos idées,foi alors oui vous pouvez rester dans cet état d'intolérance.
On peut être tolérant, tout en ayant notre socle de vérité qui est dans le Christ, bref rester dans le XIX/XX eme très peu pour moi.Plus
La vérité s'impose d'elle même, pas besoin d'être intolérant là dessus car elle est vérité. L’intolérance découle de chose peu sur, si vous avez peur de vous ouvrir et confronter vos idées,foi alors oui vous pouvez rester dans cet état d'intolérance.

On peut être tolérant, tout en ayant notre socle de vérité qui est dans le Christ, bref rester dans le XIX/XX eme très peu pour moi.
Bereshit
Pour ce qui est de la tolérance,il s'agit en effet ici d'un "mode de pensée" moderne(la tolérance étant l'indifférence à l'égard de la vérité,elle ne peut être une qualité).
Malheureusement,ceux qui en ont conscience,pensent lutter contre cette tendance en étant odieux et irrespectueux(je ne vise personne,j'explique).
A noter aussi, que l'intolérance(qui est une qualité)n'est pas à la portée …Plus
Pour ce qui est de la tolérance,il s'agit en effet ici d'un "mode de pensée" moderne(la tolérance étant l'indifférence à l'égard de la vérité,elle ne peut être une qualité).
Malheureusement,ceux qui en ont conscience,pensent lutter contre cette tendance en étant odieux et irrespectueux(je ne vise personne,j'explique).
A noter aussi, que l'intolérance(qui est une qualité)n'est pas à la portée du premier venu.Elle présuppose en effet de détenir(ce qui est le cas dans notre tradition)la vérité,mais surtout de la comprendre.

Nous sommes donc intolérants, exclusifs en matière de doctrine nous en faisons profession; nous en sommes fiers. Si nous ne l'étions pas, c'est que nous n'aurions pas la vérité, puisque la vérité est une, et par conséquent intolérante

Cardinal Pie
DT
@CZGUTM, la tolérance est un principe maçonnique dites vous?
Un jour un Homme a dit :
"Marc 12:17 : Et Jésus répondant leur dit : rendez à César les choses qui sont à César, et à Dieu celles qui sont à Dieu; et ils en furent étonnés." (news.catholique.org/5476-a-dieu-ce-… )
Les premiers chrétiens l'ont très bien comprit, sous l'Empire Romain, les chrétiens furent persécutés localement par …Plus
@CZGUTM, la tolérance est un principe maçonnique dites vous?

Un jour un Homme a dit :

"Marc 12:17 : Et Jésus répondant leur dit : rendez à César les choses qui sont à César, et à Dieu celles qui sont à Dieu; et ils en furent étonnés." (news.catholique.org/5476-a-dieu-ce-… )

Les premiers chrétiens l'ont très bien comprit, sous l'Empire Romain, les chrétiens furent persécutés localement par vagues faibles ou importantes. Ils sont les premiers à vouloir et pour cause dissocier le pouvoir religieux avec l'état ( Pontifex maximus ) titre de l'empereur romain, étant de religion officielle païenne la société persécuta les chrétiens car ils ne voulaient pas participer aux sacrifies pour les dieux, donc menace sur la société.

Il faut attendre l'édit de Galère en 311 pour arrêter les persécutions contre les chrétiens, une réalité sociétale, mais en 311 l'édit de Tolérance de Constantin ( Franc maçon? 😀 ) déclare liberté de culte pour toutes les religions dans l'Empire, donc aucune obligation par exemple que les chrétiens sacrifient des offrandes aux dieux pour l'empereur.

L'intolérance provient d'un pouvoir fort, orgueilleux n'ayant aucune humilité, l’Église le fut , Jean Paul II a reconnu les erreurs passées.

De plus la Tolérance dans notre monde "moderne" c'est Pierre Bayle avec son oeuvre de la Tolérance, reprit ensuite par les Lumières sur ce problème,c'était l'époque des guerres de religion.

Maintenant la tolérance vous n'en voulez pas, mais dans les pays où la loi de blasphème existe notamment dans des pays musulmans, des chrétiens sont persécutés voir accusez à tort de blasphème, vous faites quoi? Tolérance? abolition du blasphème? rien?
CZGUTM
à liliana,
"tolérance" n'est pas un principe catholique mais bien maçonnique méditez un peu ce que dit l'abbé pagès au lieu d'y voir un quelconque mal, méditez un peu plus et ne vous arrêtez pas à la forme, une forme à laquelle vos oreilles ne sont certainement pas habituées tant elles sont habituées à l'esprit du monde, c'est possible mais sachez dépasser ces a priori tous humains pour aller …Plus
à liliana,

"tolérance" n'est pas un principe catholique mais bien maçonnique méditez un peu ce que dit l'abbé pagès au lieu d'y voir un quelconque mal, méditez un peu plus et ne vous arrêtez pas à la forme, une forme à laquelle vos oreilles ne sont certainement pas habituées tant elles sont habituées à l'esprit du monde, c'est possible mais sachez dépasser ces a priori tous humains pour aller vers des réflexions plus spirituelles surtout que l'abbé Pagès est tout de même abbé donc en "principe" (je dis bien en principe parce que c'est vrai qu'avec vatican II cette notion d'autorité et d'enseignement est déjà moins claire, autorisant aux fidèles même de se prendre quelques libertés de jugement vis à vis de leurs pasteurs oui parce qu'avec vatican II il vrai que le fidèle est roi prêtre et prophète doù les ADAP et autres activités pro laiques au détriment du sacerdoce) vous devriez l'écouter humblement au lieu de remettre en cause sa pensée.
Liliana Dumitru
Monsieur l’Abbé,
En attendant que Dieu vous éclaire sur la tolérance des propos contraires aux vôtres ( un premier petit pas vers la ressemblance de Jésus qui enseigne de tourner la joue a ses adversaires ), je vous offre la réponse de mon ami, chrétiennement bloque sur ce forum pour ne plus vous déranger vous dédie :
www.dailymotion.com/video/xwon46_izarra-s…
LilianaPlus
Monsieur l’Abbé,
En attendant que Dieu vous éclaire sur la tolérance des propos contraires aux vôtres ( un premier petit pas vers la ressemblance de Jésus qui enseigne de tourner la joue a ses adversaires ), je vous offre la réponse de mon ami, chrétiennement bloque sur ce forum pour ne plus vous déranger vous dédie :

www.dailymotion.com/video/xwon46_izarra-s…

Liliana
richard
🤗 bravo !
Catholique et Français
Merci pour ce discours qui remet les idées à l'endroit ! 👍
DeeGeeGee
Merci.
Je partage sur mon site cet excellent enseignement :
viens-seigneur-jesus.forumactif.com
Bienvenue !
👍Plus
Merci.

Je partage sur mon site cet excellent enseignement :

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👍