Das im Text gebrauchte Wort "Vorläufer" ist das einzige, was ich nicht teile. Es ist nicht korrekt. De facto ist, IST, der Falsche Prophet der Antichrist - als Individuum. Der Feind ist Meister im Täuschen.
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Der Falsche Prophet der Apokalypse – Communio Veritatis

Foto: REUTERS/Darrin Zammit Lupi Es ist in authentischer und renommierter Quelle eine Prophezeiung des hl. Franz von Assisi überliefert, in der …
Levi9
@fra Giovanni Maria Ich schätze Ihre Beiträge, doch an diesem Punkt kann ich nicht folgen.
In den Worten des hl. Irenäus kann ich auch bei Betrachtung der vollständigen Textstelle nicht erkennen, wo und wie er darauf hindeutet, dass der Falsche Prophet der Antichrist ist. Im Gegenteil.
Wenn man dieses Zitat nimmt und oben genannten Artikel und die Heilige Schrift, ergibt sich für mich ein Bild, …Mehr
@fra Giovanni Maria Ich schätze Ihre Beiträge, doch an diesem Punkt kann ich nicht folgen.
In den Worten des hl. Irenäus kann ich auch bei Betrachtung der vollständigen Textstelle nicht erkennen, wo und wie er darauf hindeutet, dass der Falsche Prophet der Antichrist ist. Im Gegenteil.
Wenn man dieses Zitat nimmt und oben genannten Artikel und die Heilige Schrift, ergibt sich für mich ein Bild, das eindeutig zwei Personen zeigt.
Die Bestrebung Satans, des Affen Gottes, ist doch diese, alles was von Gott kommt, in verkehrter Form zu kopieren. So auch die Heiligste Dreifaltigkeit: Vater, Sohn und Heiliger Geist.
Der Drache ist Satan. Dieser schickt seinen Sohn, den Antichrist. Und vom dämonischen Geist inspiriert, spricht der Falsche Prophet in deren Namen - wie ein Drache -, um dem falschen Messias den Weg zu bereiten, dem die Anbetung - und in ihm die Anbetung Satans - zukommen soll.
Wir beten Gott in Seinem Sohn Jesus Christus an. Und Gott schickte Seine Propheten - als größten unter ihnen den Vorläufer Johannes -, damit diese dem wahren Messias den Weg ebnen und die Menschen zu Ihm führen, auf dass sie dem Sohn Gottes folgen und Gott in Ihm anbeten, um das ewige Heil zu erlangen.
Sehr eindrucksvoll bestätigt dies auch folgendes Zitat des ehemaligen Bischofs von Fulda Prof. Dr. Dr. Eduard Schick aus dem obigen Artikel:
„Der Einsatz des zweiten Tieres gilt der unbegrenzten Machtergreifung des ersten; dazu ist es von diesem bestellt und ausgerüstet; es soll die Menschen dahin bringen, das erste als das anzuerkennen, was es zu sein vorgibt, nämlich Gott selbst. Darauf zielt alle seine Propaganda ab in Worten und in Taten […] Es geht darum, die Weltmacht des Antichrist religiös zu verklären und die Menschheit dazu zu bringen, diesem selbst kultische Verehrung zu erweisen.“
fra Giovanni Maria
@Levi9 Schauen Sie sich meine Arbeit über den Antichrist an: Wer ist der Antichrist der Bibel? Hier ist die Doppelnatur des F.Propheten beschrieben: Zwei Hörner, ein Mensch und ein Dämon. Ich denke nicht, daß man Johannes anders auslegen kann.
fra Giovanni Maria
In 1Jo spricht der Evangelist über den Antichrist. "Viele Antichriste sind schon gekommen. St Paulus sagt, das "Geheimnis der Ungerechtigkeit" ist schon am Wirken, 2Tes 2, denke ich. Die Zuordnung zum Tier, zu den Tieren der Apokalypse, ist das Problem. Irenäus, der die gesunde Überlieferung vertritt, die nicht von Origenes korrumpiert ist, identifiziert das Tier aus dem Festland mit den zwei …Mehr
In 1Jo spricht der Evangelist über den Antichrist. "Viele Antichriste sind schon gekommen. St Paulus sagt, das "Geheimnis der Ungerechtigkeit" ist schon am Wirken, 2Tes 2, denke ich. Die Zuordnung zum Tier, zu den Tieren der Apokalypse, ist das Problem. Irenäus, der die gesunde Überlieferung vertritt, die nicht von Origenes korrumpiert ist, identifiziert das Tier aus dem Festland mit den zwei Hörnern mit dem Antichrist. Dieses Tier ist, nach Apk 19,20 notwendigerweise der Falsche Prophet. Also ist der Falsche Prophet der Antichrist als Person. Das erste Tier aus dem Meer ist der Antichrist der ganzen Menschheitsgeschichte, wie Johannes sagt: "Viele Antichriste sind schon gekommen". Oder: "Fünf waren schon gewesen, der sechste (der Geschichte) ist jetzt -zur Lebenszeit des Johannes - da. Der siebte kommt noch..." Den haben wir jetzt. Die Häupter des ersten Tieres sind die 7 Antichriste der ganzen Geschichte.
Levi9
@fra Giovanni Maria Das Zitat des hl. Irenäus, welches Sie anbringen, unterstreicht und bestätigt doch gerade das, was in dem von Ihnen oben verlinkten Beitrag "Der Falsche Prophet der Apokalypse", welcher völlig schlüssig und in den einzelnen Abschnitten absolut logisch aufeinander aufbaut, geschrieben steht.
fra Giovanni Maria
Es geht um den unten von @Girolamo geäußerten Zweifel an der "Personalunion". Mein Kommentar hat diesen Zweifel aufkommen lassen.
Levi9
Diesen "Zweifel" teile ich - ich bin vom Gegenteil der "Personalunion" überzeugt, denn die Schrift ist da sehr eindeutig und allein der folgende Abschnitt steht in klarer Einheit mit dem Zitat des hl. Irenäus:
"Das Tier, das aus der Erde heraufsteigt, sieht aus wie ein Diener Christi, des Lammes, ist aber ein Handlanger Satans, des Drachen.
Wenn also das zweite Tier die kirchliche Freimaurerei ist …Mehr
Diesen "Zweifel" teile ich - ich bin vom Gegenteil der "Personalunion" überzeugt, denn die Schrift ist da sehr eindeutig und allein der folgende Abschnitt steht in klarer Einheit mit dem Zitat des hl. Irenäus:
"Das Tier, das aus der Erde heraufsteigt, sieht aus wie ein Diener Christi, des Lammes, ist aber ein Handlanger Satans, des Drachen.
Wenn also das zweite Tier die kirchliche Freimaurerei ist, so ist diese personifiziert und buchstäblich zum Gipfel gelangt im Falschen Propheten an ihrer Spitze. Dieser wird an drei Stellen der Apokalypse ausdrücklich als solcher bezeichnet (Offb 16,13; 19,20; 20,10).
Er ist der pseudo-religiöse Anführer der Antikirche. Durch gravierende Häresien und abscheuliche Sakrilegien treibt er die große Apostasie von der Spitze her voran. Er täuscht und betrügt die Erdenbewohner (vgl. Offb 13,14) und will die Menschen zur Anbetung des Antichrist führen, dessen direkter Vorläufer er ist (vgl. Offb 13,12)." (Auszug aus dem oben verlinkten Artikel)

Der Antichrist ist das erste Tier, das aus dem Meer steigt.
fra Giovanni Maria
Da Sie scheinbar logischer denken können als ich, muß die Diskussion hier abbrechen
fra Giovanni Maria
@Girolamo: Irenäus, Geg.d.Häresien: "Alsdann heißt es von seinem Waffenträger, den er auch den Pseudopropheten nennt: „Er sprach wie der Drache, und alle Gewalt des ersten Tieres tat er vor seinem Angesichte; und er machte, daß die Erde und die auf ihr wohnen, das erste Tier anbeteten, dessen Todeswunde geheilt wurde. Und er wird große Zeichen tun, daß er Feuer vom Himmel auf die Erde vor dem …Mehr
@Girolamo: Irenäus, Geg.d.Häresien: "Alsdann heißt es von seinem Waffenträger, den er auch den Pseudopropheten nennt: „Er sprach wie der Drache, und alle Gewalt des ersten Tieres tat er vor seinem Angesichte; und er machte, daß die Erde und die auf ihr wohnen, das erste Tier anbeteten, dessen Todeswunde geheilt wurde. Und er wird große Zeichen tun, daß er Feuer vom Himmel auf die Erde vor dem Angesicht des Menschen herabsteigen läßt, und er wird verführen, die auf der Erde wohnen“(Apk 13,11ff) - Der Sprachgebryuch des Irenäus macht deutlich, daß der Falsche Prophet das Tiir aus dem Festland Apk 13,11 ist.
fra Giovanni Maria
Apk 19,20: Lupieri schreibt über Apk 19,20: "Die Zeile erklärt, daß der Falsche Prophet, der bei 16,3 unerwartet an der Seite des Drachen und des Tieres erschienen ist, niemand anders ist als "das Tier, das aus der Erde heraufsteigt" in 13,11." (E.Lupieri, L'Apocalisse di Giovanni, Mondadori, 1999)
Ein weiterer Kommentar von fra Giovanni Maria
fra Giovanni Maria
@Girolamo Quellen: Offenbarung: das Tier vom Festland wird ab Kap. 16 Falscher Prophet genannt. Hl.Irenäus, Geg d. Häresien, 5. Kapitel. Müsste etwas suchen, später.
Girolamo Savonarola
fra Giovanni Maria, ich kenne keine anerkannte Prophetie, die von einer Personalunion ausgeht, dh in der behauptet wird der "falsche Prophet"=(Endzeit)Antichrist. Könnten Sie ein Quelle dafür angeben?
fra Giovanni Maria
Der Antichrist ist nach Offb. Kap. 17 die, ich sage mal, "Kirche" Satans als die generelle Manifestation des Bösen in einer Epoche, aber ebenso die Person, die dieses Böse in sich repräsentiert.
Elista
@fra Giovanni Maria "Das im Text gebrauchte Wort "Vorläufer" ist das einzige, was ich nicht teile. Es ist nicht korrekt. De facto ist, IST, der Falsche Prophet der Antichrist "
Off. 10,20
Und das Tier wurde ergriffen und mit ihm der falsche Prophet, der vor seinen Augen die Zeichen getan hatte, durch welche er die verführte, die das Zeichen des Tieres angenommen und das Bild des Tieres angebetet …Mehr
@fra Giovanni Maria "Das im Text gebrauchte Wort "Vorläufer" ist das einzige, was ich nicht teile. Es ist nicht korrekt. De facto ist, IST, der Falsche Prophet der Antichrist "
Off. 10,20
Und das Tier wurde ergriffen und mit ihm der falsche Prophet, der vor seinen Augen die Zeichen getan hatte, durch welche er die verführte, die das Zeichen des Tieres angenommen und das Bild des Tieres angebetet hatten. Lebendig wurden diese beiden in den feurigen Pfuhl geworfen, der mit Schwefel brannte.
(Dan 7,11; Mt 25,41; Offb 13,11; Offb 20,10; Offb 20,14; Offb 21,8)